Что такое качество ? Выйти | Темы | Поиск | www.labrate.ru
Модераторы | Регистрация | Личный профиль

RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians » Библиотека Квалиметролога » Что такое качество ? « Предыдущее Следующее »

  Нитка Последний автор Сообщения Страниц Последнее сообщение
Понятие качество и марксизм М.Б.09-20-10  12:31 pm
Качество информацииАдминистратор10-06-11  01:25 am
Качество жизниАлександр Костин12-06-13  01:40 am
  Начать новую тему        

Автор Сообщение
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 630
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июнь 13, 2010 - 02:37 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

... продолжим разговор о качестве.

Цитата:
Качество постепенно становится не просто объектом изучения и рассмотрения, но и объектом планирования и управления в государственном масштабе. Развитие принципов и методов управления качеством тесным образом связано с исследованием его природы и закономерностей. Точная терминология способствует координации усилий, направляемых на обеспечение оптимального качества.


Чтобы дискуссия была содержательной предлагаем ознакомиться с материалами иcследoваний Г.Г.Азгальдова, А.В.Гличева и В.П.Панова:

Что такое качество?


Ссылки и статьи по теме :

Мое видение качества

Нужно ли и можно ли измерять качество?

Разговор о качестве и квалиметрии ... (видео)

Цитаты из книги "Что такое качество ?" :


Цитата:
Известный советский авиаконструктор О. К. Антонов в своей книге «Для всех и для себя» очень метко и образно замечает, что, оценивая то или иное изделие, нужно обязательно учитывать не только его «себестоимость» (т. е. расходы на производство), но и «тебе-стоимость» (т. е. расходы на использование, на эксплуатацию).

...

Высказывание известного советского лингвиста А. А. Реформатского о том, что «...чем наука «научнее»... тем более значимым становится вопрос о терминологии» [168—2], очень хорошо подчеркивает тот исторически не раз подтверждавшийся факт, что наука и техника не могут нормально развиваться без постоянного уточнения своей терминологии.

...

Оценка сравнительного уровня качества должна осуществляться при максимально возможном соблюдении условий сопоставимости. К числу основных условий сопоставимости при сравнении качества относятся характер потребности, масштабы, условия применения. Несоблюдение условий сопоставимости лишает сравнение объективных исходных принципов, что в итоге искажает результаты анализа и приводит к ошибочным выводам.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 631
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июнь 13, 2010 - 11:01 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)


Цитата:
Рассмотрим совокупность разновидностей формулировок, образующих подгруппу 2.2.
Все формулировки, относящиеся к этой подгруппе, объединяет общая черта. Мерилом качества, его характерной чертой считается способность удовлетворить потребности (общественные или индивидуальные). Вместе с тем понятие потребности в этих формулировках трактуется абстрактно: без уточнения, о каких потребностях идет речь — производственных, технологических, технических, эстетических, экономических... Поэтому всем формулировкам подгруппы 2.2., с нашей точки зрения, свойственны одни и те же недостатки, на которые указывалось при анализе подгруппы 2.1.: неопределенность, неоднозначность смысла; понятию качество продукции могут придаваться различные, иногда очень далекие одно от другого значения.





Цитата:
Разновидность 2.2.6. С точки зрения А. К. Антонова, «Качество — это комплекс свойств, определяющих инженерную сущность изделий, степень соответствия их требованиям потребителя» [5—13].

Разновидность 2.2.7. В работе В. И. Сиськова указывается: «...С экономической точки зрения под качеством продукции следует понимать степень, меру удовлетворения потребности в данном виде продукции в каких-то зафиксированных условиях потребления, определяемую воздействием совокупности характеристик, созданных в процессе производства продукции в соответствии с требованиями стандартов» [180—15].

Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Сигурд Аркадьевич
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июнь 13, 2010 - 12:15 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Формулировка Антонова короче и четче, чем у Сиськова. М.б. поэтому он и стал известным(?) - умел четко излагать свои мысли. Если прочитать формулировку Сиськова, то при ее дочитывании перестаешь понимать и помнить, о чем говорилось в начале.
А вообще, большая часть подобных формулировок, а главное терминов, вовсе не придумывается сотрудниками Института Русского языка и литературы, а возникает в инициативном порядке, после чего выдерживает испытание временем или нет.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin

Номер сообщения: 3016
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июнь 13, 2010 - 12:57 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Мне у Антонова больше понравилась фраза про "тебе-стоимость"


Цитата:
Известный советский авиаконструктор О. К. Антонов в своей книге «Для всех и для себя» очень метко и образно замечает, что, оценивая то или иное изделие, нужно обязательно учитывать не только его «себестоимость» (т. е. расходы на производство), но и «тебе-стоимость» (т. е. расходы на использование, на эксплуатацию).

стр.100, "Что такое качество?"


Спустя сорок лет после выхода книги в свет некоторые абзацы из нее (особенно для молодежи) - могут показаться смешными:

Цитата:
Приведем такой абстрактный пример. Развитие радиоэлектронной техники дает возможность уже теперь создать цветные телевизионные установки с видеомагнитофонной приставкой, позволяющей записывать, хранить и повторно демонстрировать цветные телевизионные передачи. Затраты на создание такой установки будут равны многим тысячам рублей, а объем помещений для ее размещения составит несколько кубических метров.

Если для анализа качества такой установки использовать формулировки подгруппы 2.2., то ее можно признать высококачественной.

Но может ли такая установка быть предложена потребителю? Будет ли она в таком техническом исполнении и при такой высокой стоимости пользоваться спросом?

стр.94, "Что такое качество?"


P.S. Некоторые замечания по книге. В разговоре о книге Г.Г.Азгальдов как-то отметил, что на текущий момент он отошел от некоторых идей, изложенных в книге. В частности от следующей классификации "качеств":
  • символизирующее качество
  • расширенное качество
  • интегральное качество



Сейчас эта классификация состоит из двух пунктов и выглядит следующим образом:
  • качество;
  • интегральное качество.


P.S. Такая же классификация (качеств) была в итоге утверждена в ГОСТах
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Сигурд Аркадьевич
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Июнь 14, 2010 - 12:57 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Про тебестоимость мне тоже понравилось, потому что это реальный критерий. К примеру, можно купить неплохую недвижку, допустим, в Болгарии недорого. Но вот полет регулярным рейсом до Бургаса или Варны обойдется в 20 тыс. (а на чартеры без путевки надо заказывать за полгода, иначе не достать). Призадумаешься здесь, особенно если учесть что отдых на 10-12 дней там может потянуть всего на 15,5 на человека. Так что стоимость владения и обслуживания, равно как и стоимость поездки являются наглядным примером такой вот тебестоимости. Хотя ее здесь по отношению к себе можно называть и себестоимостью (такая вот двойная инверсия)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 640
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Июнь 16, 2010 - 11:59 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)


Цитата:
Понятно, что прежде чем спорить о достоинствах и недостатках того или иного предложенного метода измерения качества или применяемых для этих целей математических формул, следует прийти к единому мнению по самой терминологии, т. е. уточнить смысловые значения понятия качество. Еще Фрэнсис Бэкон [27—47] советовал перед началом спора, как это принято у математиков, уточнить терминологию.

Уточнить смысл понятия качество важно не только для того, чтобы иметь возможность объективно сопоставлять достоинства методов, предлагаемых для измерения качества.

Такое уточнение совершенно необходимо в связи с настоятельной потребностью решить целый ряд важнейших проблем нашей экономики, связанных с качеством.

К числу этих проблем прежде всего относятся:

1) измерение производительности общественного труда;

2) определение эффективности капитальных вложений и новой техники;

3) оценка результатов производственной и хозяйственной деятельности предприятий;

4) ценообразование;

5) разработка критериев для использования в оптимальном планировании;

6) оценка и сопоставление между собой различных продуктов труда при исследовании и планировании спроса и производства.

Решение этих проблем в значительной степени зависит от того единого содержания, которое вкладывается в понятие качество продукции.
>>>>>


Книгу "Что такое качество?" можно скачать в любом удобном формате:

*.DOC - http://www.labrate.ru/what-is-the-quality.zip

*.PDF - http://www.labrate.ru/what-is-the-quality.pdf
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 785
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Сентябрь 23, 2010 - 11:50 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

размещена статья Гарри Азгальдова "Мое видение качества", которая была специально подготовлена в январе 2010 года для сайта ЗУБРЫ.РУ

http://www.labrate.ru/azgaldov/my_vision_of_quality-2010.htm
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1602
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Март 04, 2012 - 01:12 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

в книге :

Минин, Б.А. Возвратное право: – правосудие, социальная безопасность и социальное развитие [Текст] / Б.А. Минин. – М. : ИД «Юриспруденция», 2007. – 472 с. – 1000 экз. – ISBN 978-5-9516-0265-7.

сообщается о новациях Голландцев на поприще качества (на стр.335 ) :


"Новации" галандцев связаны с тем, что они не очень сильно интересовались тем, как обстояло с понятием "качество" в других странах. Если бы они познакомились с материалами 1968 года, то не стали бы в 1982 году говорить о "новых трактовках качества".

см. Азгальдов Г.Г., Гличев А.В., Панов В.П. Что такое качество? - М.: Экономика, 1968. - 135с.


Цитата:
Качество – совокупность свойств объекта, которая характеризует генерируемые им результаты (как положительные, так и отрицательные), но которые не включают в себя затраты ресурсов на его создание и потребление.

Экономичность – такое свойство объекта, которое характеризует совокупные (полные) затраты на оцениваемый объект, т.е. включают в себя затраты на его производство, потребление и, для некоторых объектов, - на утилизацию.

Интегральное качество - такое свойство объекта, которое характеризует совокупность его качества и экономичности.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1836
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июнь 17, 2012 - 01:55 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)


Цитата:
2.1 качество

совокупность характеристик объекта (1.1), относящихся к его способности удовлетворить установленные и предполагаемые потребности


Примечания:

1. При заключении контракта или в регламентированной окружающей среде, например, в области безопасности (2.8) ядерных установок, потребности четко устанавливаются, тогда как в других условиях предполагаемые потребности должны быть выявлены и определены.

2. Во многих случаях потребности могут меняться со временем; это предполагает проведение периодического анализа требований к качеству (2.3).

3 Обычно потребности переводятся в характеристики на основе установленных критериев [смотри требования к качеству (2.3)]. Потребности могут включать, например, такие аспекты как эксплуатационные характеристики, функциональная пригодность, надежность (2.5) (готовность, безотказность, ремонтопригодность), безопасность (2.8), окружающая среда [смотри требования общества (2.4)], экономические и эстетические требования.

4. Для выражения превосходной степени в сравнительном или в количественном смысле при проведении технических оценок термин «качество» не используется изолированно. Чтобы выразить эти значения, должно применяться качественное прилагательное. Например, могут использоваться следующие термины:

a) «относительное качество», когда объекты классифицируются в зависимости от их степени превосходства или в сравнительном смысле [не путать с градацией (классом, сортом) (2.2)];

b) «уровень качества» в количественном смысле (применяется при статическом приемочном контроле) и «мера качества», когда проводятся точные технические оценки.

5 Достижение удовлетворительного качества включает все стадии петли качества (4.1) как единое целое. Вклад в качество этих различных стадий иногда идентифицируется отдельно с целью их выделения, например, качество, обусловленное потребностями, качество обусловленное проектированием продукции (1.4), качество обусловленное соответствием.

6 В некоторых справочных источниках качество обозначается как «пригодность для использования» или «соответствие цели», или «удовлетворение нужд потребителя (1.9), или «соответствие требованиям». Все это представляет собой только некоторые стороны качества, определенного выше.


Источник - >>>>>>>>>>>>>>

Данное определение (качество - совокупность характеристик объекта, относящихся к его способности удовлетворить установленные и предполагаемые потребности) вызывает много вопросов, в т.ч. а что такое "предполагаемые потребности" ? (предполагаемые завтра, через год или через 50 лет ??).
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin

Номер сообщения: 2231
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Ноябрь 17, 2012 - 02:26 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

работая над статьей немного подкорректировал содержание термина "качество" :

Качество – иерархическая совокупность свойств объекта, которая определяет генерируемые им результаты (как желательные, положительные, так и нежелательные, отрицательные), но которая не включает в себя характеристики ресурсов, используемых для получении этих результатов.

Прошу покритиковать такое определение.

а вот что получилось в отношении термина "Качество образования в вузе":


Качество образования в вузе – это комплексная характеристика процессов воспитания и обучения человека в системе высшей школы, удовлетворяющая потребности заинтересованных лиц и представляющая собой совокупность получаемых при этом результатов, но которые не включают в себя характеристики ресурсов (например, денежных средств), используемых в этих процессах. Если же еще дополнительно учитываются и затрачиваемые ресурсы, то исследуемая таким образом характеристика называется "интегральное качество образования в вузе", синомнимом которому является "эффективность образования в вузе".


Прим: к основным заинтересованным лицам относятся: абитуриенты, студенты и их родители, преподаватели вузов, аспиранты, представители работодателей и их профессиональных ассоциаций, ЛПР в сфере высшего образования, представители экспертного сообщества.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 2238
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Декабрь 18, 2012 - 06:55 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Качество – такая совокупность свойств объекта, проявление которой обеспечивает получение определенных результатов, но которая не включает в себя характеристики ресурсов, используемых для получения этих результатов.

http://www.labrate.ru/20121120/063804.doc

Вставьте сообщение тут
Сообщение:
Жирный Наклон Подчерк Ссылка Вставить картинку

Идентификатор: Публикация сообщений:
Это открытая зона для публикаций. Введите свои имя и пароль, если у Вас есть регистрация. Иначе, введите Ваше имя и оставьте поле для ввода пароля пустым. Вы также можете указать Ваш e-mail адрес.
Пароль:
E-mail:
Опции: Разрешить HTML в сообщениях
Активировать адреса URL в сообщениях
Действие:

Темы | За день | За неделю | Дерево | Поиск | Список Участников | Помощь/Инструкции | О Программе Администрирование