USPAP 2006 Выйти | Темы | Поиск | www.labrate.ru
Модераторы | Регистрация | Личный профиль

RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians » Профессиональные стандарты оценки (национальные, международные, европейские) » USPAP 2006 « Предыдущее Следующее »

  Нитка Последний автор Сообщения Страниц Последнее сообщение
  Начать новую тему        

Автор Сообщение
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Член сообщества
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 727
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Июль 21, 2012 - 08:40 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

http://appraisal-educ.typepad.com/USPAP2006.pdf

Обращаю внимание на следующие вещи

В разделе Определения есть определение только одной стоимости - рыночной. Более никакие базы оценки ЮСПАП не регулирует. Определение иных баз дано только в Словаре АппрИнст. Но оценочная деятельность, регулируемая законом, связана только с рыночной стоимостью. К остальным базам оценки аппрайзеры имеют такое же отношение, как и все остальные желающие. Т.е. желание оценивать всё что уже придумано и будет придумано в будущем (... и иные виды стоимости) в США отсутствует.

SMT-4 Prospective Value Opinions (RP, PP) ..................87
Рыночная стоимость на будущую дату фактически имеет смысл только для ОО в стадии создания.

SMT-6 Reasonable Exposure Time in Real Property and Personal Property Market
Value Opinions (RP, PP) ...... 90
Рыночная стоимость связана с рвзумным сроком экспозиции, который находится в прошлом по отношению к дате оценки. Распространение занчения РС на будущее (после даты оценки) не возможно (запрещено). РС годится для оценки залога, когда продажа не имеется в виду. Для реальной продажи РС не предназначена.

AO-7 Marketing Time Opinions (RP, PP) .......128
Срок маркетинга находится в будущем после даты оценки - начинается в дату оценки. Он не относится к оценочной деятельности под ЮСПАП.

В результате бредовость использования определения РС в России - действует на полгода вперёд - очевидна. Сермяжный самопридуманный геморрой. Правда компенсируемый отсутствием ответственности.

(Сообщение исправлено Traffalgar 21 Июль, 2012)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1948
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Июль 21, 2012 - 10:35 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

application/mswordUSPAP-2002
USPAP2002.doc (1585.2 k)


для сравнения ...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Член сообщества
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 728
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июль 22, 2012 - 09:59 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

US Appraisal Foundation (2005), Reasonable Exposure Time in Real Property and Personal Property Market Value, Uniform Standards of Professional Appraisal Practice 2005, Statement on Appraisal Standards №6 (SMT-6)



ПРОБЛЕМА

Комментарий к Standards Rules USPAP в том числе включает следующее:
Развивая мнение о рыночной стоимости, оценщик должен также развить мнение о разумном сроке экспозиции (reasonable exposure time), связанное с мнением о стоимости.
Использование определения стоимости также требует, что любые комментарии должны ясно указать намеченным пользователям, как это определение применяется.
Как развито мнение о сроке разумной экспозиции? Она, как предполагают, происходит до или после даты вступления в силу оценки?

ЗАЯВЛЕНИЕ:

Срок разумной экспозиции - одно из серии условий в большинстве определений рыночной стоимости. Экспозиция, как всегда предполагают, предшествует дате вступления в силу оценки.
Экспозиция может быть определена следующим образом:

«Предполагаемый отрезок времени, в течение которого оцениваемый имущественный интерес был бы предложен на рынке до гипотетического завершения продажи по [цене, равной] рыночной стоимости в дату вступления оценки в силу; [это] ретроспективное мнение, основанное на анализе прошедших событий, принимающих [как условие] конкурентный и открытый рынок».

Экспозиция отличается для различных типов собственности и для различных состояний рынка. Отмечено, что общая концепция разумной экспозиции охватывает не только соответствующее, достаточное и разумное время, но также и соответствующие, достаточные и разумные усилия. Это заявление сосредотачивается на компоненте времени.
Факт, что экспозиция, как всегда предполагают, происходит до даты вступления в силу оценки, доказан следующими связанными фактами в оценочном процессе:
• условия предложения/спроса на дату вступления в силу оценки;
• использование текущей информации о затратах;
• анализ исторической информации о продажах (объектов, проданных после экспозиции и после завершения переговоров между продавцом и покупателем); и
• анализ предвкушения будущего дохода, прогнозируемого от даты вступления в силу оценки.

Объяснение и Методы Развития Мнения о Сроке Разумной Экспозиции

Мнение о сроке разумного экспозиции не предназначено для предсказания даты продажи или он-лайн использования. Напротив, это неотъемлемая часть исследований, проводимых во время оценки. Мнение может быть выражено, как диапазон, и может быть основано на одном или более из следующих источников информации:
• статистическая информация о днях на рынке;
• информация, собранная посредством проверки продаж; и
• интервью участников рынка.
Соответствующая информация, собранная в этом процессе, может включать идентификацию типичных покупателей и продавцов для определённого типа недвижимости, использованные и типичные уровни инвестиций собственного капитала и/или условия финансирования.
Срок разумной экспозиции - функция цены, времени и использования, но не изолированное мнение об одном только времени.
Как пример,
Офисное здание … или самолет, возможно, находились на рынке в течение двух лет по цене 2 000 000$, которая, как сообщали участники рынка, рассматривалась как неблагоразумная.
Затем владелец понизил цену до 1 600 000$ и начал получать предложения, достигающие высшей точки в сделке за 1 400 000$ шесть месяцев спустя.
Хотя фактическая выдержка составляла 2.5 года, разумная выдержка в диапазоне стоимости от 1 400 000$ до 1 600 000$ составит шесть месяцев.
Ответ на вопрос, «каков срок разумной экспозиции?» должен всегда включать ответы на вопрос «для какой недвижимости и в каком диапазоне стоимости?» вместо того, чтобы быть заявлением только периода времени.

Применения к Использованию Оценки Клиентом

Если оценка уполномочена для предоставления ипотечного кредита после того, как потенциальный продавец и покупатель заключают Контракт для продажи, между предположением в оценочном процессе о том, что экспозиция происходит до даты вступления в силу оценки, и функцией (использованием клиентом) оценки не существует никакого конфликта.
Если оценка уполномочена для переселения владельца объекта недвижимости, потери права выкупа или управления активами, предположение о том, что экспозиция происходит до даты вступления в силу оценки, может находиться в противоречии с намеченным использованием оценки предполагаемым клиентом.
Проблемы возникают тогда, когда клиенты пытаются произвести деловые решения или учёт активов, не понимая различия между сроком разумной выдержки и сроком маркетинга (см. связанное Совещательное мнение AO-7 о Сроке Маркетинга).

ЗАКЛЮЧЕНИЯ:
• Срок разумной экспозиции, является врожденным от понятия рыночной стоимости, который, как всегда предполагают, предшествует дате вступления оценки в силу.
• Срок разумной экспозиции отличается для различных типов собственности и для различных состояний рынка.
• Ответ на вопрос, «каков срок разумной экспозиции?» должен всегда включать ответы на вопрос «для какой недвижимости и в каком диапазоне стоимости?» вместо того, чтобы быть заявлением только (изолированного) периода времени.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Член сообщества
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 729
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июль 22, 2012 - 10:01 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Appraisal Foundation (2006), Marketing Time Opinions. Uniform Standards of Professional Appraisal Practice 2006. Advisory Opinions.

ADVISORY OPINION 7 (AO-7)
Этот документ Appraisal Standards Board (ASB) не устанавливает новые стандарты или интерпретацию существующих стандартов. Совещательные мнения выпущены, чтобы иллюстрировать применимость оценочных стандартов в определенных ситуациях и представить советы от ASB для разрешения оценочных проблем.

ПРЕДМЕТ: Мнение о Сроке Маркетинга
ПРИМЕНЕНИЕ: Недвижимость, Движимое имущество

ПРОБЛЕМА:
Uniform Standards of Professional Appraisal Practice признают, что правительственными учреждениями, спонсируемыми правительством предприятиями или другими юридическими лицами, которые устанавливают государственную политику могут быть выпущены дополнительные стандарты, применимые к оценкам, подготовленным в определенных целях или для типов имущества.
Некоторые из этих дополнительных стандартов требуют, чтобы в процессе формирования и формулировки мнения о рыночной стоимости недвижимости или движимого имущества оценщик проанализировал и сообщил о разумном сроке маркетинга для объекта оценки.
Как формируется разумное мнение о сроке маркетинга ,и каково отношения этого мнения о маркетинговом времени к оценочному процессу?

СОВЕТ ASB ПО ПРОБЛЕМЕ:

Разумный срок маркетинга (Marketing Time) – мнение о количестве времени, которое, начиная непосредственно (немедленно) с даты вступления в силу оценки, может занять продажа недвижимости или движимого имущества при данном уровне рыночной стоимости. Срок маркетинга отличается от срока экспозиции (exposure time), который, как всегда предполагают, предшествует дате вступления в силу оценки.

Объяснение и Методы Формирования Мнения о Сроке Маркетинга

При формировании мнения о сроке маркетинга используют некоторые из данных, проанализированных в процессе формирования мнения о сроке разумной экспозиции, как части процесса оценки. Это мнение не предназначено быть предсказанием даты продажи. Это - неотъемлемая часть исследований, проводимых во время процесса оценки.
Мнение может быть диапазоном и может быть основано на одном или более следующих источниках информации:
• статистическая информация о днях на рынке,
• информация, полученная посредством проверки продаж,
• интервью участников рынка, и
• ожидаемые изменения в состоянии рынка.
Соответствующая информация, собранная посредством названных процессов, включает иные условия рынка, которые могут затронуть срок маркетинга, такие как идентификация типичных покупателей и продавцов для определённого типа недвижимости или движимого имущества и типичные уровни доли инвестиций [собственных средств покупателя] и/или условия финансирования.
Разумный срок маркетинга - функция цены, времени, использования, и ожидаемого состояния рынка, такого как изменения в стоимости и наличии средств, а не изолированное мнение только об одном времени.

Обсуждение Срока Маркетинга в Отчёте об оценке

Срок маркетинга отсчитывается с даты вступления в силу мнения о рыночной стоимости. Мнение о сроке маркетинга связано с иным процессом, нежели оценочный процесс. Поэтому, подходящее место для раздела оценочного заключения, в котором обсуждается срок маркетинга и его значения, будет в конце отчета, после заключения о рыночной стоимости. Просьба обеспечить мнение о разумном сроке маркетинга превышает нормальную информацию, требующуюся от оценочного процесса, и должна рассматриваться отдельно от этого процесса.
Для оценщика также уместно обсудить воздействие отношений цены/стоимости на срок маркетинга и противопоставить различные потенциальные цены и связанные с ними сроки маркетинга с мнением о рыночной стоимости объекта оценки.

Применения к Использованию Оценки Клиентом

Клиенты, обеспокоенные маркетингом недвижимого или движимого имущества, которые используют оценку рыночной стоимости как часть их процесса принятия решений, должны знать, что может быть неуместно предположить, что стоимость остается устойчивой во время срока маркетинга. Поэтому, для пользователя оценки технически неправильно принимая мнение о текущей стоимости, распространять его действие до конца срока маркетинга, и затем дисконтировать назад к настоящему.
Некоторые клиенты пытаются решить свою проблему, заказывая оценщику «120-дневную рыночную стоимость», «шестимесячную рыночную стоимость» или «однолетнюю рыночную стоимость».
Если мнение о сроке разумной экспозиции, сделанное оценщиком в ходе такого назначения, не совпадает с предварительным условием, наложенным клиентом, то ответ на это назначение не может быть заявлен как рыночная стоимость в соответствии с типичным определением термина.
В таких ситуациях оценщик должен ясно различить формирование мнения о рыночной стоимости в течение срока разумной экспозиции и любую, соответственно определенную альтернативу, как мнение(я) о стоимости, подвергающееся специальному ограничивающему условию, следующему из наложенного клиентом срока маркетинга.
Определяют ли оценщик и клиент оценочную проблему включать больше чем одно мнение о рыночной стоимости, роли сторон должны держаться в стороне.
Оценщик предоставляет клиенту обоснованное мнение об определенной стоимости в соответственно выполненном отчете, который включает секцию о разумном сроке маркетинга и любых врожденных значениях цены/стоимости. Окончательное решение таких проблем, как «какую цену запросить?», «когда принять конкретную предлагаемую цену?», и «как учитывать актив во время промежуточного периода?», лежит на клиенте.

Это Advisory Opinion основано на предполагаемых условиях и без исследования или проверки фактических обстоятельств. Нет никакой гарантии, что это Advisory Opinion представляет единственное возможное решение обсужденных проблем или что оно одинаково применимо ко всем подобным ситуациям.

Approved September 16, 1992
Last Revised September 15, 1999
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Член сообщества
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 730
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июль 22, 2012 - 10:11 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Appraisal Institute (2010), The Dictionary of Real Estate Appraisal, 5th ed.

Стоимость реализации (Disposition value) – самая вероятная цена, которую указанный интерес к недвижимости должен принести при следующих условиях:
1. Завершение продажи осуществляется в пределах будущей экспозиции, срок которой опредёлен клиентом.
2. Недвижимость будет подвергнута состоянию рынка, преобладающему непосредственно после даты оценки.
3. И покупатель, и продавец действуют разумно и хорошо осведомлено.
4. Продавец должен продать по принуждению.
5. Покупатель мотивируется типично.
6. Обе стороны действуют в том, что они рассматривают, как свои собственные интересы.
7. В течение экспозиции, срок которой определён клиентом, будет осуществлена соответствующая маркетинговая деятельность.
8. Оплата будет сделана в наличных в долларах США или сопоставимыми с ними финансовыми инструментами.
9. Цена представляет нормальную компенсацию за недвижимость, проданную, незатронутой специальным или креативным финансированием или концессиями продаж, предоставленными любым связанным с продажей сторонами.
Это определение может также быть изменено, чтобы предусмотреть оценку с указанными условиями финансирования.

Ликвидационная стоимость (Liquidation value) - самая вероятная цена, которую указанный интерес к недвижимости должен принести при следующих условиях:
1. Завершение продажи в пределах короткого срока.
2. Недвижимость подвергнута состоянию рынка, преобладающему непосредственно после даты оценки.
3. И покупатель, и продавец действуют разумно и хорошо осведомлено.
4. Продавец находится под чрезвычайным принуждением продать.
5. Покупатель мотивируется типично.
6. Обе стороны действуют в том, что они рассматривают, как свои собственные интересы.
7. Вследствие короткого срока экспозиции нормальная маркетинговая деятельность не возможна.
8. Оплата будет сделана в наличных в долларах США или сопоставимыми с ними финансовыми инструментами.
9. Цена представляет нормальную компенсацию за недвижимость, проданную, незатронутой специальным или креативным финансированием или концессиями продаж, предоставленными любым связанным с продажей сторонами.
Это определение может также быть изменено, чтобы предусмотреть оценку с указанными условиями финансирования.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Член сообщества
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 731
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июль 22, 2012 - 10:17 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Рыночная стоимость – наиболее вероятная цена (most probable price), которую недвижимость должна иметь (should bring) на конкурентном и открытом рынке при всех необходимых условиях для справедливой продажи, с покупателем и продавцом, каждое действие которых разумно и хорошо осведомлённо, и принятие цены, не затронуто неуместным стимулом. Неявным в этом определении является завершение продажи на указанную дату и прохождения титула от продавца и покупателю при условиях и посредством чего:
1. Покупатель и продавец мотивируются типично;
2. Обеим сторонам хорошо сообщают или хорошо советуют, и они действуют в том, что они рассматривают как свои собственные интересы;
3. Для экспозиции на открытом рынке позволено соответствующее время;
4. Оплата произведена наличными в долларах США или финансовыми инструментами, сопоставимыми с ними; и
5. Цена представляет нормальную компенсацию за недвижимость, проданную незатронутой специальным или креативным финансированием или концессиями продаж *), предоставленными любой связанной с продажей стороной.
Источник: 12 C.F.R. Part 34.42(g); 55 Federal Register 34696, August 24, 1990, as amended at 57 Federal Register 12202, April 9, 1992; 59 Federal Register 29499, June 7, 1994

Что нащывается "Прочувствуйте разницу".
А теперь можно сопоставить с тем, что родили отцы-основатели российской оценки. РС у нас - это гибрид ихних РС + СР или ЛС в непонятной пропорции.
И спорят потом: А что же такое Рыночная Стоимость? Спорят, напрягаются...
А уже сколько лет предмет ОД сформулирован бредово.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Николай Баринов
Член сообщества
Идентификатор: npb

Номер сообщения: 514
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июль 22, 2012 - 10:57 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

В результате бредовость использования определения РС в России - действует на полгода вперёд - очевидна. Сермяжный самопридуманный геморрой.
Неправда Ваша, Александр Анатольевич. РС в России - не больше чем РС - действует ровно столько же, как и во всем мире - только на дату оценки.
Отчет об оценке РС - да, не более полугода. Но это - разные вещи, согласитесь
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Член сообщества
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 732
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июль 22, 2012 - 11:31 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Рад видеть, Николай Петрович.
Не правда именно Ваша.
Перечитайте 135ФЗ - там РС даже не на дату оценки, она вообще, вечна.
... наиболее вероятная цена, по которой данный объект оценки может быть отчужден на открытом рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, а на величине цены сделки не отражаются какие-либо чрезвычайные обстоятельства, то есть когда:...
И чо?:-)
И про срок действия отчёта там ничего нет. Вот Семеняка (АИЖК) выдвинул инициативу считать ущерб от оценки как разницу между РС на дату определения перед выдачей ссуды и НЦП на аукционе по продаже через фиг знает сколько лет... Смешно? А нмв он прав. Закон суров, но он закон!:-) 135ФЗ т.е.
Про срок действия отчёта в законе ничего нет.
А вот ФСО это что? Определение РС там противоречит определению в 135ФЗ словами "на дату оценки". Именно противоречит, поскольку законодатель установил вечность РС и судебный порядок её изменения, а МЭР извратил волю законодателя.
Нмв ФСО знать обязаны оценщики, а население России их знать не обязано, это не закон. Соответственно и действовать исходя из ФСО никто кроме оценщиков не обязан.
А это что значит
26. Итоговая величина рыночной или иной стоимости объекта оценки, за исключением кадастровой, указанная в отчете об оценке, может быть признана рекомендуемой для целей совершения сделки с объектами оценки, если с даты составления отчета об оценке до даты совершения сделки с объектом оценки или даты представления публичной оферты прошло не более шести месяцев.
Исправлять что ли РС если что надо? В 2006 исправляли?
Нет, Николай Петрович, РС в России - это не РС, это чушь. ЛС в России - это не ЛС, это чушь, а если через РС считается - чушь в квадрате. И введение в заблуждение.

Николай Петрович.
Во вторник один день буду в Питере. Есть предложение попытаться встретиться.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Член сообщества
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 733
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июль 22, 2012 - 01:59 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

К вопросу о неопределённости в Америке.
Вопрос решён просто и элегантно.
Раздел Определения.
ОЦЕНКА (APPRAISAL):
(существительное) акт или процесс развития мнения о стоимости; мнение о стоимости.
...
Комментарий: оценка должна быть выражена в цифровой форме как определенное количество, как диапазон чисел, или как отношения (например, не больше чем, не меньше чем) к предыдущему мнению о стоимости или числовой точке отсчета (например, оценочная стоимость, стоимость обеспечения - assessed value, collateral value).

Более ничего нмв и не надо в первом приближении и степени понимания термина "наиболее вероятное значение". На совесть и ответственность оценщика: определили как число, за число и отвечай, определил как диапазон - отвечай за диапазон, написано в законе требование "по цене, не более/менее РС" - читай буквально и выполняй в первую очередь требование закона, а затем "интеллектом" щеголяй.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Николай Баринов
Член сообщества
Идентификатор: npb

Номер сообщения: 515
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июль 22, 2012 - 02:26 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Встречусь с удовольствием - дайте знать о деталях, как будут ясны. На всякий случай, мой мобильный +7 921 941 9037.
О месте определения РС - почему для USA можно в стандартах, а в России - только в закон?
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Член сообщества
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 734
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июль 22, 2012 - 02:45 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Николай Петрович.
Написал на почту. Распорядок завтра узнаю, позвоню.
Это определение РС в США именно в законе - в ФИРРЕА. А вот определение всех остальных баз, включая даже фундаментальную стоимость - в ... Словаре оценки недвижимого имущества от АИ. Они не ругелируются не только законом, но и стандартом. Как базы. Но если их определением занимается оценщик-аппрайзер, то процесс должен соответствовать ЮСПАП. А если кто угодно (например, оценщик-валюэр), то и как угодно, на его усмотрение.
Вот интересно, что определение РС для судов иное. И определено оно в стандарте. Обсуждали. Но стандарт-то совместный с минюстом.
Кроме того, обращу вниамние:
Из ADVISORY OPINION 7 (AO-7)
Uniform Standards of Professional Appraisal Practice признают, что правительственными учреждениями, спонсируемыми правительством предприятиями или другими юридическими лицами, которые устанавливают государственную политику могут быть выпущены дополнительные стандарты, применимые к оценкам, подготовленным в определенных целях или для типов имущества.

Т.е. судебное определение оно явно из этой области. Формально и АИ тут не обязателен. Минюст сам может выпустить особый стандарт.
Система такова, что сами оценщики себе ничего определить самостоятельно не могут. Они даже в Оценочный фонд не входят. Ни единого представителя. Система, повторю.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Шогин Валерий
Член сообщества
Идентификатор: Шогин_Валерий

Номер сообщения: 1062
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июль 22, 2012 - 05:20 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Александр анатольевич. Никлай петович прав. Рс определяется на дату оценки. Поэтому и характеризует стоимость вероятной сделки на дату оценки
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Член сообщества
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 736
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июль 22, 2012 - 05:26 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Валерий Анатольевич.
Убедите меня в этом в предположении, что я не знаю ФСО, а закон я знать обязан.
Вопрос, который я задавал уже: Статус ФСО таков, что их ВСЕ во всех тонкостях обязаны знать ВСЕ? Это что Закон?
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Член сообщества
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 746
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Июль 25, 2012 - 10:31 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Корреспондирующаяся ветка
http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=32&g=posts&m=121469#121469

Анна Бебнева:
"...При этом закон должен устанавливать механизмы определения судом максимальной величины ущерба, который может быть взыскан с независимого оценщика, допустившего недобросовестную оценку на момент возникновения ипотеки. Она может быть, к примеру, представлять собой положительную разницу между стоимостью заложенного имущества (как ее определил оценщик на дату возникновения ипотеки) и начальной продажной ценой заложенного имущества, которую устанавливает суд.."
Ну как вам, это, коллеги-оценщики?
Данная тема, несколько дублирует тему на форуме "Когда закончиться этот идиотизм?"
Поэтому сюда думаю, собирать мнения почему, А.Семеняка не прав.

А мнений нет... Прав Семеняка, прааав...
И в самом деле: Когла закончится этот идиотизм?
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Николай Баринов
Член сообщества
Идентификатор: npb

Номер сообщения: 522
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Июль 26, 2012 - 11:28 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Есть мнение, Александр Анатольевич, есть. Вот одно его представление: собака лает - краван идет. Можно еще: нашему теляти да волка забодати. Из библейсского - не мечи бисер перед свиньями.

(Сообщение исправлено NPB 26 Июль, 2012)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Член сообщества
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 751
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Июль 26, 2012 - 12:48 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Не знаю, Николай Петрович, куда этот караван идёт, и какие свиньи телятю бодать будут, но с одной стороны потребитель говорит о том, что ему нужно, а с другой ему никто не объясняет официально, что за этим не к оценщикам надо обращаться. Не занимаются они этим нигде во всём мире.
СК АИЖК кстати перестраховывает риск продажи предмета залога ниже его оценки. Эти выплаты будут его убытками. И пытаться возмещать их она ОБЯЗАНА по предмету своей деятельности и будет это делать. Во всём мире, насколько я знаю, это делается за счёт страховки оценщика. Так что сохраняйте спокойствие, конечно, но (ещё раз повторюсь) предмет оценочной деятельности вышел за пределы этой самой деятельности. То статья в УК, то вот эти штуки. Процесс идёт.:-) А я лично этому рад, поскольку он идёт нмв в правильном направлении: думаю шелуху с оценки поотшибает.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Николай Баринов
Член сообщества
Идентификатор: npb

Номер сообщения: 523
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Июль 26, 2012 - 06:00 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Перестраховывать СВОИ риски, Александр Анатольевич - дело святое для ответственного бизнесмена. Но вешать СВОИ риски на ЧУЖУЮ шею - это не поведение джентельменов
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Член сообщества
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 768
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Август 01, 2012 - 09:57 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Из раздела Определения. Располагаю в ином порялке для ясности.
ОЦЕНОЧНАЯ ПРАКТИКА (APPRAISAL PRACTICE): услуги оценки, выполненные человеком, действующим как оценщик, включая, но не ограничиваясь, оценку, оценочную экспертизу или оценочный консалтинг.
Комментарий: Оценочная практика осуществляется только оценщиками, в то время как услуги оценки (valuation services) оказываются и множеством других профессионалов. Термины оценка (appraisal), оценочная экспертиза (appraisal review) и оценочный консалтинг являются преднамеренно родовыми и не являются взаимоисключающими. Например, мнение о стоимости может требоваться, как часть оценочной экспертизы, и как компонент анализа в оценочном консалтинге. Использование другой спецификации для оценки, оценочной экспертизы или оценочного консалтинга (например, анализ, рекомендация, evaluation, исследование, submission или valuation) не освобождает оценщика от приверженности Uniform Standards of Professional Appraisal Practice.
Это самое общее: как видим, оценочной практикой занимаются не только оценщики, писать слово "стоимость" могут многие, но оценщик, если пишет слово "стоимость" вне зависимости от того, какой документ он составляет, должен соблюдать стандарты (к вопросу о судебной экспертизе).
Теперь, то, что касается оценщиков
ОЦЕНКА (APPRAISAL): (существительное) акт или процесс развития мнения о стоимости; мнение о стоимости.
...
Комментарий: оценка должна быть выражена в цифровой форме как определенное количество, как диапазон чисел, или как отношения (например, не больше чем, не меньше чем) к предыдущему мнению о стоимости или числовой точке отсчета (например, оценочная стоимость, стоимость обеспечения - assessed value, collateral value).
ОЦЕНОЧНЫЙ КОНСАЛТИНГ (APPRAISAL CONSULTING): акт или процесс развития анализа, рекомендации или мнения, направленный на решение проблемы, где мнение о стоимости - компонент анализа, приводящего к результатам назначения.
Комментарий: назначение оценочного консалтинга вовлекает мнение о стоимости, но не имеет оценку или оценочную экспертизу основной целью.
ОЦЕНОЧНАЯ ЭКСПЕРТИЗА (APPRAISAL REVIEW): акт или процесс развития и сообщения мнения о качестве работы другого оценщика, которые были выполнены как часть оценки, оценочной экспертизы или оценочного консалтинга.
Комментарий: предметом оценочной экспертизы может быть весь отчёт или частью отчета, рабочие файлы или их комбинация.
Таким образом, оценка - это не консалтинг,
это оценка, а консалтинг - более широкое занятие, включающее мнение о стоимости.
Просто и ясно: ОД (по нашему) - это три компонента, каждый из которых ренулируется стандартом. Оценочные услуги могут оказываться не оценщиками, что тоже просто и понятно. Если оценочные услуги оказывает оценщик, то это оценочная практика, она только по стандарту.

Вставьте сообщение тут
Сообщение:
Жирный Наклон Подчерк Ссылка Вставить картинку

Идентификатор: Публикация сообщений:
Это открытая зона для публикаций. Введите свои имя и пароль, если у Вас есть регистрация. Иначе, введите Ваше имя и оставьте поле для ввода пароля пустым. Вы также можете указать Ваш e-mail адрес.
Пароль:
E-mail:
Опции: Разрешить HTML в сообщениях
Активировать адреса URL в сообщениях
Действие:

Темы | За день | За неделю | Дерево | Поиск | Список Участников | Помощь/Инструкции | О Программе Администрирование