О проекте ФСО "Оценка бизнеса" (проек... Выйти | Темы | Поиск | www.labrate.ru
Модераторы | Регистрация | Личный профиль

RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians » Профессиональные стандарты оценки (национальные, международные, европейские) » ФСО - Федеральные стандарты оценки » О проекте ФСО "Оценка бизнеса" (проект) « Предыдущее Следующее »

  Нитка Последний автор Сообщения Страниц Последнее сообщение
Архив на Август 17, 2011Администратор22 08-17-11  10:59 pm
Архив на Март 20, 2008Мисовец22 03-20-08  09:38 am
  Начать новую тему        

Автор Сообщение
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1236
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Август 17, 2011 - 11:36 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

application/pdfпротокол первого заседания рабочей группы
prot_20110809.pdf (292.2 k)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1237
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Август 17, 2011 - 11:38 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

завтра 18 августа 2011 г. в 12-00 состоится следующее заседание рабочей группы по адресу: г. Москва, Ленинградский проспект, д.74А, ауд. 4
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Партнер
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 3375
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Август 18, 2011 - 09:03 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Это определение п. 3 ФСО-6, конечно, никуда не годится: Под стоимостью бизнеса (организации) понимается сумма стоимостей всех прав
1. Вот пусть у предприятия есть некий патент, купленный для того, чтобы им не пользоваться и чтобы им не пользовались другие. Но, конечно, у этого патента может быть стоимость в пользовании им и стоимость, создаваемая для владельца тем, что мы не станем его использовать и другим запретим. По ФСО-6 надо считать сумму, а на самом деле реализуется только один вариант.
2. То же самое с опционами, там вероятности тех или иных событий, связанных с правами, ФСО-6 требуют сумму, а реальность опять одна из возможностей.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1238
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Август 20, 2011 - 07:28 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

сообщение НП СРО ЭС:


Цитата:
Разработка ФСО "Оценка стоимости акций, долей участия, в уставном (складочном) капитале (бизнеса)"

18 августа 2011 г. состоялось второе заседание Рабочей группы по разработке Федерального стандарта оценки «Оценка стоимости акций, долей участия, в уставном (складочном) капитале (бизнеса)» (рабочее название стандарта).

До начала заседания РГ, Булычева Г.В. высказала мнение, что НП «СРОО «ЭС» не следует размещать информацию о деятельности РГ в интернете без предварительного одобрения со стороны РГ.

Представитель НП «СРОО «ЭС», исполнительный директор, Ильин М.О. сообщил официальную позицию Партнёрства, что своевременное и полноценное информирование оценочного сообщества о деятельности НСОД и СРОО, в том числе, в части разрабатываемых стандартов, является фундаментальным условием реализации саморегулирования в оценочной деятельности. НП «СРОО «ЭС» считает своей прямой обязанностью информирование оценочного сообщества по указанным вопросам, и будет продолжать освещать деятельность Рабочих групп по разработке проектов федеральных стандартов оценки. Кроме того, было отмечено, что принятие решений по поводу «закрытости» рабочих групп НСОД по разработке федеральных стандартов оценки не входит в компетенцию отдельной рабочей группы. Указанная позиция НП «СРОО «ЭС» должна быть отражена в протоколе заседания.

Представитель НП СМАОс Петренко Л.И. предложила принять решение, что в случае, если НП «СРОО «ЭС» ещё раз выложит материалы РГ, включая протоколы заседаний, в Интернете, то НП «СРОО «ЭС» не направлять рабочие материалы по работе РГ.
В результате обсуждения Рабочая группа приняла решение, что информация о деятельности РГ будет размещаться на официальном сайте НСОД после согласования РГ.

На РГ рассматривались предложения, полученные от СРОО к проекту Стандарта. Были обсуждены первые 20 пунктов предложений СРОО, относящиеся к 8 пунктам проекта Стандарта. Принятые формулировки будут представлены в протоколе № 2 заседания РГ, который будет разослан членам РГ 22 августа. За основу принято название документа "Оценка бизнеса".

Следующее заседание Рабочей группы состоится 25 августа 2011 г. НП "СРОО "ЭС" предлагает принять участие в формировании предложений к проекту Стандарта. Предложения принимаются на электронную почту mail@srosovet.ru. НП "СРОО "ЭС" планирует проанализировать и включить дополнительно к собственным предложениям материалы, представленные на основных оценочных форумах.

Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1240
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Август 24, 2011 - 12:53 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

18 августа 2011 г.

Протокол №2 заседания рабочей группы по разработке проекта федерального стандарта оценки «Оценка стоимости акций, долей участия в уставном (складочном) капитале (бизнеса)»

Завтра, 25 августа состоится очередное заседание.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Партнер
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 3381
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: 
Голосов: 5 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Август 25, 2011 - 11:46 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Собственно, главное про все прошлые и все будущие стандарты типа ФСО было сказано ещё в публикации 2007 года http://www.labrate.ru/kozyrev/kozyrev_article_ob_iniciative_rospatenta_12-06-2007.htm, правда, по несколько иному поводу, но общее у этих ситуаций есть.

Появление официальных методик оценки неизбежно приведет к тому, что все оценщики будут вынуждены пользоваться именно этими методиками, отбросив все, что выходит за рамки официально утвержденного списка подходов, методов и формул. В результате развитие методологии оценки в России замрет на том уровне, на котором буде выполнена методика. А он неизбежно будет достаточно низким, поскольку сложные подходы, требующие высокой квалификации, не могут быть обязательными для всех.

Рабочая группа вновь изобретает стандарт, который по сути стандартом не является. Вновь там наврано о соответствии этих текстов МСО, т.к. ни по направленности, ни по структуре, ни по кругу решаемых вопросов эти примитивные ФСО, начиная от 1, 2, 3 не имеют никакой связи, грубо противоречат международной практике регулирования. Они даже не тянут никак на национальную адаптацию МСО, как это делается в странах Европы с ЕСО, да и с МСО и RICS, собственно.

Опять речь идет просто о том, чтобы освоить бюджеты, затруднить жизнь оценщикам, и как можно дальше и необратимее уйти от международной практики в угоду фальшивой суверенной "демократии". В этом смысле править там нечего, т.к. ничего исправить при таком подходе просто нельзя. Можно только убрать самые вопиющие ляпы, ну так это бесполезно.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1243
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Август 25, 2011 - 10:39 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

25.08.2011

Цитата:
Разработка ФСО по оценке бизнеса будет публичной

Состоялось третье заседание Рабочей группы по разработке ФСО по оценке бизнеса

В начале заседания НП «СРОО «Экспертный совет» представило членам Рабочей группы дополнительные предложения по первым семи пунктам проекта ФСО, которые обсуждались на втором заседании. Указанные предложения явились результатом более детальной проработки положений проекта ФСО, ранее сформулированных РГ.

На заседании обсуждены около 20 ранее представленных предложений СРОО к проекту ФСО, принятому за основу на первом заседании РГ, в том числе в части идентификации объекта оценки, сбора и анализа информации и реализации доходного подхода.

Несмотря на предыдущие возражения со стороны представителей отдельных СРОО, М.О. Ильин от лица НП «СРОО «Экспертный совет» в очередной раз высказал позицию о необходимости обеспечения информационной открытости Рабочей группы и поставил вопрос на голосование о приглашении Первого оценочного телевидения для освещения разработки ФСО по оценке бизнеса. В результате голосования принято положительное решение.

Поздравляем оценочное сообщество с позитивными сдвигами и ждём прямых эфиров и видеозаписей от Первого оценочного.

Следующее заседание Рабочей группы состоится 2 сентября 2011 г.


Источник >>>>>>>>

До встречи, на ПЕРВОМ ОЦЕНОЧНОМ TV!

http://ocenka1tv.ether.tv/
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1249
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Август 31, 2011 - 09:43 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Четыре ФСО (в т.ч. по оценке бизнеса) должны быть подготовлены к 1 октября...

Протокол заседания РГ от 25 августа 2011 >>>>>>>>>

Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1259
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Сентябрь 08, 2011 - 09:10 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Завтра будут обсуждаться очередные правки в ФСО по оценке бизнеса (хотя некоторые СРО считают слову "бизнес" не место, ни в названии стандарта, ни в его содержании).

За основу текста к завтрашнему обсуждению взята следующая редакция - 20110902_fso-business_project.doc

Протокол №4 от 02.09.2011 >>>>>>>
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1261
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Пятница, Сентябрь 09, 2011 - 12:11 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

http://subscribe.ru/archive/lit.book.library.labrate0library/201109/08230239.html
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1262
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Пятница, Сентябрь 09, 2011 - 11:10 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Предлагаем ознакомиться с предложениями НП «СРОО «Экспертный совет» по доработке проекта ФСО «Оценка бизнеса, акций, долей участников в уставном капитале» (далее – ФСО) в редакции Руководителя РГ Булычевой Г.В. от 07.09.2011 г.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1263
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Сентябрь 10, 2011 - 11:42 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

см. также выпуск 502 "Как оценщик оценщику" >>>>
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1272
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Сентябрь 17, 2011 - 09:25 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Вчера были обсуждены последние правки проекта ФСО.

см.

http://www.labrate.ru/fso/20110916_fso-business_project_comments.doc (В соответствии с поручением рабочей группы на последнем заседании, в проект стандарта внесены следующие редакции, подготовленные Шепелевым В.Б.., Разореновой М.А., Евстафьевой Е.М. и Булычевой Г.В.)

http://www.labrate.ru/fso/20110916_fso-business_project.doc - последняя редакция ФСО
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1288
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Сентябрь 25, 2011 - 11:29 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Протокол №6 от 16 сентября 2011 года - >>>>>>>>>>>>
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1289
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Сентябрь 25, 2011 - 11:48 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

последняя редакция стандарта по оценке бизнеса от 16.09.2011 - PDF-формат
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1291
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Сентябрь 26, 2011 - 12:07 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Проект ФСО с учетом предлагаемых редакций НП СРОО ЭС


Федеральный стандарт оценки «Оценка акций, долей участников»
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Шогин Валерий
Член сообщества
Идентификатор: Шогин_Валерий

Номер сообщения: 974
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Сентябрь 26, 2011 - 04:42 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

с мтз - плохой стандарт. не вывереный, во некоторых случ противоречащий закону.
например, оценщик при оценке доли должен проанализировать отрасль, конкурентов и т.п. Только никто не задумывался, что при оценке доли вышедшего участника ничего этого не нужно, ибо это не влияющие на оценку факторы.
и т.д.
стандарт во многом повторяет уже имеющиеся стандарты.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Партнер
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 3393
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Сентябрь 27, 2011 - 07:38 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

А это уже привычная ситуация, что стандарты ФСО, чем дальше, тем становятся всё менее качественными. Отчасти это было видно даже на линейке ФСО-1..3, а уж ФСО кадастр показал явный тренд, ну и современные поделки этот тренд ухудшения качества стандартов в общем продолжают. Одна надежда, что МЭРТ всё переделает и приведет к общему знаменателю, хотя вот с ФСО Кадастр он почему-то этого не сделал. Видимо и там уже работать разучились.

Я по прежнему уверен, что нужно предложить СРО по готовности переходить на МСО. При переходе нужно освобождать членов этой СРО от выполнения ФСО ну и, разумеется, прежних стандартов СРО. Когда все СРО перейдут на МСО, отменить все остальные стандарты. Ну а потом можно заняться адаптацией МСО под законы РФ, до этого момента оценщики будут их адаптировать на свой лад.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin

Номер сообщения: 1845
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: 
Голосов: 3 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Сентябрь 27, 2011 - 10:26 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)


Цитата:
В.Г.Мисовец: "...нужно предложить СРО по готовности переходить на МСО. При переходе нужно освобождать членов этой СРО от выполнения ФСО ну и, разумеется, прежних стандартов СРО. Когда все СРО перейдут на МСО, отменить все остальные стандарты. Ну а потом можно заняться адаптацией МСО под законы РФ, до этого момента оценщики будут их адаптировать на свой лад".


Предложить и переходить - немного разные процессы. Нам то нужен переход! Чтобы приблизить абсурдную ситуацию с ФСО к разрешению сложившихся противоречий предлагаю (в развитие имеющихся предложений, в т.ч. В.Г.) реально разделить действие ФСО, МСО и стандартов СРО :

- ФСО - только для обязательных случаев оценки, прописанных в федеральных законодательных актах РФ.

- МСО и другие стандарты - для всех остальных случаев.

У нас же сегодня вся оценка подчинена действию ФСО-1-3, которые (к сожалению) способствуют только одному (единственному) процессу - процессу ДЕГРАДАЦИИ ОЦЕНКИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

Вставьте сообщение тут
Сообщение:
Жирный Наклон Подчерк Ссылка Вставить картинку

Идентификатор: Публикация сообщений:
Это открытая зона для публикаций. Введите свои имя и пароль, если у Вас есть регистрация. Иначе, введите Ваше имя и оставьте поле для ввода пароля пустым. Вы также можете указать Ваш e-mail адрес.
Пароль:
E-mail:
Опции: Разрешить HTML в сообщениях
Активировать адреса URL в сообщениях
Действие:

Темы | За день | За неделю | Дерево | Поиск | Список Участников | Помощь/Инструкции | О Программе Администрирование