Рефлексия от Кикинды. "Оценочная деят... Выйти | Темы | Поиск | www.labrate.ru
Модераторы | Регистрация | Личный профиль

RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians » Анонсы и обсуждение (рецензии) изданий (КНИГ, ЖУРНАЛОВ) » О новом журнале от СМАО » Рефлексия от Кикинды. "Оценочная деятельность", № 3, 2009 (сентябрь) « Предыдущее Следующее »

  Нитка Последний автор Сообщения Страниц Последнее сообщение
Архив на Ноябрь 03, 2009Тот самый Влад22 11-03-09  02:08 pm
Архив на Октябрь 19, 2009поэт22 10-19-09  06:46 pm
  Начать новую тему        

Автор Сообщение
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin

Номер сообщения: 2502
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Ноябрь 03, 2009 - 04:06 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

с одной стороны, "народ действительно достоин той власти, которую он выбрал", с другой стороны, и об этом говорил еще Иосиф Сталин, не важно как голосует народ, главное как считают...

В этой связи, нынешнее положение по деятельности рабочих групп по разработке стандартов оценки (выбор членов группы и руководителя, установление ответственности участников и процедур, в т.ч. о порядке обсуждения предложений и принятия решения, квалификация и мотивация и пр.), можно охарактеризовать как неудовлетворительное (и это не сложно доказать, что успех работы таких групп будет сомнительный). Отсюда задача: осуществить управляемый перевод с нынешнего состояния процесса создания и принятия стандартов – в требуемое. Для её реализации логично воспользоваться предложенным в современной науке об управлении общим инструментом обеспечения выполнения различных задач, решаемых с привлечением человеческих усилий. Необходимые и достаточные для успешного выполнения этого условия в самом общем виде представлены в виде дерева «условий» на рис.1.



... и одним из важных условий эффективной деятельности руководителей и участников рабочих групп (в т.ч. исходя из предыдущего опыта) является - "они успевают успешно работать"... Все ли руководители и участники подходят для такой работы?

P.S. Более года назад чуть-чуть познакомился с творчеством и биографией Ayn Rand (урожд. Алиса Зиновьевна Розенбаум, Россия) и был поражен ... и этой молодой женщиной (она состоялась как писатель в Америке кажется уже к 25 годам) ... и ее успехами на чужбине. Книгу "Источник" пока не прочел, но с огромным удовольствием посмотрел по этой книге черно-белый фильм 1949 года выпуска (очень рекомендую и поддерживаю рекомендацию Влада). Если фильм не найдете в сети, приходите - запишу на флешку - он весит около 1,5 Гбайт (у Оксаны - он тоже есть).
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin

Номер сообщения: 2503
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Ноябрь 04, 2009 - 11:07 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

о книгах Эйн Рэнд:


Цитата:
"Атлант расправил плечи" ("Atlas Shrugged") - роман нашей великой соотечественницы Эйн Рэнд (Ayn Rand) эмигрировавшей в США в середине 20-х годов.
Книга о свободе, эгоизме, ценностях Человека и о величайших лицемериях современого общества. О том, что происходит со страной, когда в экономику вмешивается государство. Ярчайший манифест в защиту капитализма, эгоизма и здравого смысла.
С помощью напряженного и увлекательного сюжета, Эйн Рэнд излагает четкую философскую и экономическую модель общества, основанного на уважении к личности Человека и на признании его свободы. Самая сильная антикоммунистическая и антисоциалистическая книга когда-либо написанная. Если вы ее прочтете, вам станет пофигу любая политическая болтовня, потому что никаких секретов или иллюзий по поводу правительства или государства у вас не останется.

Библиотека Конгресса США провела опрос среди своих читателей: "Какая книга оказала наибольшее влияние на вашу жизнь?". На первом месте оказалась Библия, на втором - "Атлант расправил плечи".


"Источник" ("Fountainhead") - эту книгу мы обычно даем почитать всем нашим друзьям, которые так или иначе занимаются искусством, и перед кем встает извечный вопрос: "деньги или свобода творчества?". В центре сюжета - жизнь молодого архитектора, для которого самым главным в жизни является честность перед самим собой, непредательство своих идеалов, своя целостность.
В романе прослеживаются жизни и судьбы разных людей из круга архитектуры, литературы и журналистики - так или иначе вступивших в сделку с совестью, идущих на поводу у общественного мнения, или служащим так называемому "общественному вкусу". Эйн Рэнд размышляет о том, что происходит с такими людьми, обретают ли они счастье или губят себя, находят ли то что искали, или приходят к краху на определенном этапе своей жизни. Автор излагает развернутую философскую систему "эгоизма" и "индивидуализма" в совершенно другом понимании, и совершенно непривычном для читателя. Честно говоря, Чугунный Скороход не был бы таким, какой он есть сегодня без этой книги.


"Мы - живые" ("We the living") (1932)- первая книга Эйн Рэнд, написанная после ее эмиграции в США из коммунистической России в 1926 году. Пронзительная история девушки дворянского происхождения и жизнь русского народа в первые годы диктатуры пролетариата. Роман о свободной личности в тоталитарном государстве. О большевизме и человеческом эго. История о любви, о ненависти и о свободе.

Подробнее о книгах Эйн Рэнд вы можете узнать на российском сервере издательства, выпустившего эти книги на русском языке, а также на сервере Института Ayn Rand в США
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Kikinda
Модератор
Идентификатор: kikinda

Номер сообщения: 429
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Ноябрь 04, 2009 - 01:30 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Влад, спасибо! Мне приятно, что меня читают. И я надеюсь, что смогу как то повлиять на события и сделать все возможное для предотвращения явных глупостей.

Эйн Рэнд не читала. Ознакомлюсь. Люблю, когда мне рекомендуют книги.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

О рекомендациях
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Ноябрь 04, 2009 - 03:21 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Извечный ли вопрос: "деньги или свобода творчества?".
Вы бы еще М.Булгакова вспомнили с его фальшивыми темами: "Поэт и царь", "Жизнь обязана платить достойную награду художнику" ("Мастер и Маргарита").
Вопрос у думающих людей звучит по-другому: "Искусство ради жизни, или искусство ради смерти?" и ответ у них - "Для жизни".
Об этом почитайте Велимира Хлебникова"Учитель и ученик".
Дуру Блаватскую открыл, но читать не смог.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Щербакова Ольга
Редкий гость
Идентификатор: Щербакова_Ольга

Номер сообщения: 15
Регистрация: 07-2008

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Ноябрь 07, 2009 - 04:47 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Оксана, аналогично думаю что книга весьма интересная, по крайней мере прочитала ее с удовольствием :-).

PS
а по поводу ж-ла СМАО целиком и полностью поддерживаю то, что написал тот самый Влад :-)
лично мое мнение - это очень творческое и полезное начинание, которых встречается крайне мало...

(Сообщение исправлено Щербакова_Ольга 07 Ноябрь, 2009)

(Сообщение исправлено Щербакова_Ольга 07 Ноябрь, 2009)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Наблюдатель
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Ноябрь 08, 2009 - 12:53 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Александру Костину

Практически со всем согласен насчет работы указанных рабочих групп. Я вроде как тоже явл. их участником. Однако оповещание об их заседаниях весьма странное: оно то не доходит до ряда участников (в т.ч. неск. раз до меня не доходило), то приходит за 1-2 дня до мероприятия.
Например, 6 ноября было заседание. Об этом я узнал по возвращению 6-го вечером из 2-дневной командировки из прочитанной эл. почты, пришедшей за день до заседания. Думаю, что сообщать можно было бы и пораньше. Тем более, что там договорились о том, что кто пропускал заседания не имеют права потом что-то отыгрывать назад...
Есть, конечно, простая и действенная мера сделать работу таких групп более эффективной и качественной: принять во внимание один из законов Паркинсона, гласящего, что при превышении определенного числа (количества) участников комитета его работа неизбежно заходит в ступор...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin

Номер сообщения: 2512
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Ноябрь 09, 2009 - 12:12 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

имхо, подход к организации процедур разработки стандартов - изначально тупиковый (возможно потому, что это специально зашито в ФЗ-135). Ничего хорошего я не ожидаю (заметьте никаких официальных решений НСОД не видно на тему подготовки стандартов - причем "мутность" с процедурой разработки стандартов в ФЗ-135 до сих пор не устранена ... и опять стандарты продолжают быть нормативными док-ами, хотя по идеи и изначальной задумки - это всего лишь РЕКОМЕНДУЕМАЯ ЛУЧШАЯ ПРАКТИКА).

в т.ч. в этой связи уже появилось течение в ОД - "оценка без оценщиков", т.е. когда думающий заказчик (которому нужна реальная оценка) соглашается с экспертом на заключение консультационного договора, который по форме не соответствует требованиям ФЗ-135 ...

Если же делать все по стандартам и ФЗ-135, то ничего хорошего (в реальной и серьезной работе) не выходит (злопыхатель-чиновник или контролер-оценщик, или конкурент-надзиратель - всегда вставит свои пять копеек, чтобы облить дерьмом оценщика, который может делать нестандартную, но реальную работу, не одним методом (например, методом освобождения от роялти), а четырьмя или более). Я лично в этом убедился принимая участие в крупном проекте (нац.масштаба) по оценке интеллектуальных прав ...

Стоит ли бороться с этим? не знаю. Опыт Мисовца показывает, что пока это бесполезно ... Проще объяснять заказчику, что в его случае профессиональная оценка вредна...

(Сообщение исправлено kostin 09 Ноябрь, 2009)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Член сообщества
Идентификатор: kozyrevant

Номер сообщения: 938
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Ноябрь 09, 2009 - 10:56 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Вот вот, Александр Валерьевич, в пятницу с утра я буду обьяснять представителям ВУЗов, что профессиональная оценка в соответствии с 135-ФЗ вредна при оценке вкладов в соответствии с 217-ФЗ. Думаю, что мне поверят.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Андрей
Опытный участник
Идентификатор: АИА

Номер сообщения: 104
Регистрация: 08-2008

Рейтинг: 
Голосов: 1 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Ноябрь 09, 2009 - 11:35 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Официальных решений НСОД не видно, по той причине, что пока оценочная деятельнось воспринимается органами власти как игрушечный пистолет, но с настоящим оптическим прицелом.
Когда потребуется время ее централизовать, после того как прицел будет наведен на все желательные объекты, тогда мы неожиданно окажемся в совсем другой карточной игре.
Мое предложение для летописцев оценочной деятельности заключается в том, что текущий период оценки называть не периодом саморегулирования, а периодом децентрализации, когда каждой более менее крупной компании в руки дана власть создать свое собственное карманное СРО и тем самым осуществлять для себя и в своих интересах ценообразующую власть.

Вставьте сообщение тут
Сообщение:
Жирный Наклон Подчерк Ссылка Вставить картинку

Идентификатор: Публикация сообщений:
Это открытая зона для публикаций. Введите свои имя и пароль, если у Вас есть регистрация. Иначе, введите Ваше имя и оставьте поле для ввода пароля пустым. Вы также можете указать Ваш e-mail адрес.
Пароль:
E-mail:
Опции: Поместить "Анонимно"
Разрешить HTML в сообщениях
Активировать адреса URL в сообщениях
Действие:

Темы | За день | За неделю | Дерево | Поиск | Список Участников | Помощь/Инструкции | О Программе Администрирование