| Автор |
Сообщение |
   
А.Костин
Модератор Идентификатор: АКостин
Номер сообщения: 101 Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Среда, Сентябрь 03, 2008 - 10:36 pm: |
|
Андрей Артеменков подготовил перевод статьи (и предисловие к ней) "A View of the Changing Appraisal Scene" (by James E. Gibbons): Джеймс Э. Гиббонс. Взгляд на изменяющуюся оценочную сцену - Опыт исторического анализа оценки // Перевод с английского и предисловие А.И.Артеменкова, Он-лайн библиотека LABRATE.RU, 2008 Когда статья вышла в свет на языке оригинала - оценочной деятельности в России (тогда еще в СССР) - не существовало. Статья и предисловие к переводу очень интересны и заслуживают отдельного обсуждения. Из предисловия к переводу:
Цитата: Российской оценке уже более 15 лет, и возможно приходит время задуматься об ее корнях, текущем состоянии и перспективах. К тому же недавние шоки, вызванные перекраиванием профессии по непопулярным шаблонам, явно располагают к таким размышлениям. Ряд понятий, часто находящихся на слуху, в особенности, понятие о саморегулировании, кажется, указывает, что с институтом оценки происходят какие–то странности. Возможно, адекватной человеческой аналогией является дереализация – явление в психике, сопровождающееся самозамыканием на себе и внутренних интересах при игнорировании внешних потребностей, которые собственно и порождают любой организм или институт к жизни и наделяют его целью для существования. То, каковы внешние потребности общественного организма в оценке, – под влиянием конвекций каких потоков институт оценки подвешен в общественном воздухе, и в каком направлении он бы смог перемещаться в нем в силу естественных течений без ежовых рукавиц законодательства такого анализа при обсуждении текущих реформ в деталях не было проделано. В любом случае он не нашел отражения ни в одном из нормативных актов, наложенных на оценку, которые привели к тому, что из всего того, что потенциально и естественным путем могло бы влиться и уже входило в сферу притяжения этого института (ПСО, ИФО, оценка эффективности инвестиционных проектов), был вычленен один кусок – прикрытая фиговым листом универсального общественного интереса окостеневшая, нежизнесопобная и противоречивая комбинация формальных процедур оценки «всех видов» активов по одному шаблону с детальным указанием как ее излагать на бумаге, – и предписано: «смотрите вот это оценка: делай раз, делай два, делай три а потом все это шнуруй и брошюруй, а все остальное не оценка». >>>>>
|
   
А.Костин
Модератор Идентификатор: АКостин
Номер сообщения: 102 Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Среда, Сентябрь 03, 2008 - 10:57 pm: |
|
Еще цитата из предисловия к переводу:
Цитата: В ниже приложенной статье некогда заметной фигуры в иерархии американской оценочной практики Дж. Гиббонса «Взгляд на изменяющуюся оценочную сцену», опубликованную в октябрьском номере «The Appraisal Journal» в 1972 г., обсуждается другая практика, в другой стране, и в другое время. Однако нас больше интересует умение, с которым ему удается передать и вплести в рассказ оценочный Zeitgeist, или дух времени в истории, и объяснить механизм его воздействия на такие прозаичные вопросы, как, например, почему тому или иному методу оценки в разное время отдается большее или меньшее предпочтение. В этом плане проницательность видения, предлагаемого в приводимой работе автором, выделяется на фоне дюжины других известных нам изложений американской оценочной истории, опубликованных в разные годы на страницах Appraisal Journal и других изданий, которые рушатся под грузом отдельных частностей, линейных перспектив и исключительно технических сюжетов. При более детальном рассмотрении статьи, в ней параллелей имеется больше, чем кажется на первый взгляд и в историческом, и в техническом плане. Технически, российская практика оценки не родилась ни откуда: представляется, что она имеет большую преемственность по отношению к американским техникам и стандартам (стоит только взглянуть на формулировку определения рыночной стоимости в нашем ФЗ об оценке), чем по отношению к предшествовавшей ей советской практике калькуляции капиталовложений и анализу эффективности народнохозяйственных мероприятий. Первые учебники по оценке, по которым во время перестройки учились оценщики, представляли собой перевод американских книжек, и даже некоторые сегодняшние учебники-бестселлеры по оценке бизнеса и недвижимости изначально являлись не более чем компиляциями-переложениями соответствующих американских и британских книг. Поэтому не является априорно глупым искать исток современной российской оценочной практики за Атлантикой, многие ее элементы —например, догма о трех подходах акклиматизировались на российской почве весьма успешно, а перенятые тогда техники применяются сейчас иногда даже с небольшими изменениями - как в сфере оценки недвижимости, так и бизнеса. Кажется, что мы бы использовали совсем другие понятия и слова и несколько иные техники - если бы упор был сделан на британскую оценочную практику.
|
   
А.Костин
Модератор Идентификатор: АКостин
Номер сообщения: 103 Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Сентябрь 04, 2008 - 05:39 pm: |
|
Фраза понравилась у Андрея, ее можно использовать в качестве девиза при каждом обращении в МЭРТ:
Цитата: ...любая профессия требует признания свободы суждения, и тем более на концептуальном уровне, а стандарты оценки, которые не признают человеческих суждений, - а требуют лишь обеспечения механической воспроизводимости, - не могут являться стандартами профессиональной оценки. А.Артеменков
|
   
Kikinda
Модератор Идентификатор: Kikinda
Номер сообщения: 232 Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Пятница, Сентябрь 05, 2008 - 02:07 am: |
|
Комментарий к статье заслуживает отдельного обсуждения. Что бы было, если бы не было ежового законодательства? А все бы было точно также как и сейчас. Элиты оценки еще нет. Время не пришло. А вот придет ли то время? Если честно, то я уже давно думаю, что оценочной профессии осталось недолго. В те самые романтичные 30-е – 90-е оценщик закрывал информационные дыры, был и арбитром и консультантом и справочником. В информационном обществе проблем с получением информации нет и быть не может. Зачем что-то делать руками, если можно записать алгоритм и научить оценивать машину? Зачем искать информацию о ценах, если это может сделать интернет-робот? К сожалению, машине нельзя передать чутье, интуицию, творческое мышление. А требуется ли это от нас? С какой проблемой приходит клиент? Точно могу сказать, что в настоящее время по доброй воле никто не приходит. Всем нужна оценка для оформления каких то документов, для подтверждения, для доказательства. А стоимость своего имущества клиенты знают лучше нас самих. И только в учебниках продолжают писать о том, что стоимостью необходимо управлять. Я не спорю, что управлять нужно, однако обращений по такому случаю к оценщику очень мало. В статье показано изменение оценочных методов при изменении рынка. Экономическая система становится все сложнее и сложнее. Так что нам ждать от будущего? Как будет меняться наша действительность? Будем ли мы жить в условиях краха стоимости? Многие уже давно пишут про разные экономические кризисы. Каким же будет этот страшный (или не очень страшный) кризис? |
   
Мисовец
Партнер Идентификатор: Мисовец
Номер сообщения: 2686 Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Пятница, Сентябрь 05, 2008 - 06:17 am: |
|
Каким же будет этот страшный (или не очень страшный) кризис? Ну, вот Гайдар считает, что кризис будет таким... Я оптимистически думаю, что это будет не сам кризис, а лишь его не очень страшное начало.  |
   
ОЛ Не зарегистрированный гость
Рейтинг:  Голосов: 1 (Голосовать!) | | Опубликовано Вторник, Сентябрь 09, 2008 - 11:28 pm: |
|
> Элиты оценки еще нет. Время не пришло. А к какому сословию г-жа Kikinda вы отнесете Е.Тарасевича, А.Козырева, В.Мисовца, О.Щербакову, А.Ковалева, М.Федотову ? Романтика говорите прошла? оценочной профессии осталось недолго? Нет, посмотрите на этот форум - сплошные романтики и все думают о будущем профессии. А в условиях краха стоимости спрос на профессиональную оценку только вырастет! |
   
Артеменков Андрей
Редкий гость Идентификатор: АИА
Номер сообщения: 7 Регистрация: 08-2008
Рейтинг: Нет Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Понедельник, Сентябрь 15, 2008 - 04:00 pm: |
|
Что вырастет спрос при крахе- не знаю. Но вот если по вине рынка/оценщика случиться какой-нибудь "Энрон" - о грязных конюшнях в ОД начнут говорить, и говорить серьезно. В США становление оценочной профессии и ее методологических основ было как раз связано с кризисом. |
   
А.Костин
Член сообщества Идентификатор: Kostin
Номер сообщения: 1404 Регистрация: 12-2006
Рейтинг: Нет Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Октябрь 09, 2008 - 01:26 am: |
|
Статья и перевод А.Артеменкова опубликован в т.ч. на сайтах: "Корпоративные финансы" - www.cfin.ru http://www.cfin.ru/appraisal/changing_appraisal_scene.shtml "Бухгалтерский учет. Налогообложение. Аудит" - Audit-it.ru: http://www.audit-it.ru/articles/appraisal/a108/164364.html |
|