| Автор |
Сообщение |
    
Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin
Номер сообщения: 249
Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Август 20, 2009 - 08:41 pm: | 
|
В этой ветке предлагается обсудить вопросы, возникающие у оценщиков, заказчиков, инвесторов и "проверяльщиков" в связи с принятием ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам создания бюджетными научными и образовательными учреждениями хозяйственных обществ в целях практического применения (внедрения) результатов интеллектуальной деятельности" от 02.08.2009:
- формализовать описание возможных объектов оценки;
- обсудить методические подходы к оценке прав пользования РИД (уже сейчас понятно, что при оценке таких прав затратному подходу места просто нет);
- рассмотреть смежные вопросы учета, аудита, инвентаризации и оценки.
P.S. В следующем номере бюллетеня "Оценочная деятельность" (с рецензиями-обзорами Кикинды на который многие наши читатели уже знакомы) должна выйти статья А.Н.Козырева "Спрос на оценку интеллектуальной собственности в контексте развития инновационного законодательства" - прочитать статью можно будет только в выпуске №3 за 2009 год бюллетеня "Оценочная деятельность":
Цитата:
Ни для кого не секрет, что спрос на услуги профессиональных оценщиков во многом определяется нормами законодательства, требующими в определенных законом случаях привлечения для оценки имущества независимых оценщиков. В том числе и, возможно, даже в наибольшей степени это касается спроса на оценку интеллектуальной собственности. А потому несомненный практический интерес для оценщиков представляет Федеральный закон от 02.08.2009 № 217-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам создания бюджетными научными и образовательными учреждениями хозяйственных обществ в целях практического применения (внедрения) результатов интеллектуальной деятельности", призванный обеспечить инновационный прорыв в нашей экономике и потому энергично поддержанный президентом страны.
|
Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin
Номер сообщения: 2338
Регистрация: 12-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Пятница, Август 21, 2009 - 12:14 pm: |
|
Позвонил в Минобразования России по поводу одной существенной методической неккоректности в Рекомендациях по созданию бюджетными научными и образовательными учреждениями хозяйственных обществ в целях практического применения (внедрения) результатов интеллектуальной деятельности.
Об исключении из них фразы : "Такая оценка не может быть ниже расходов, понесенных учреждением при приобретении, создании соответствующих результатов интеллектуальной деятельности и обеспечении условий для их использования в запланированных целях.".
Ответили сначала: "... но Вы же понимаете, что это всего лишь рекомендации..." После общения чиновник добавил: это сделано специально, чтобы не занижали вклад в УК... Да, уж ...
В рекомендациях есть абзац:
Цитата:
При возникновении у научных и образовательных учреждений вопросов, связанных с созданием хозяйственных обществ в целях практического применения (внедрения) результатов интеллектуальной деятельности, права на которые принадлежат данным учреждениям, необходимо обращаться в Минобрнауки России по адресу: 125993, ГСП-3, г. Москва, ул. Тверская, д.11 или по телефону: 629-7889; 629-5813.
Я звонил и общался с Русланом Витальевичем - тел. +7(495)629-63-11 и направил письмо по адресу gavva@mon.gov.ru
Уважаемые коллеги! Не поленитесь, наберите телефон Минобразования России (или отправьте по электронной почте сообщение), сообщите о вредности рекомендаций в части применения затратного подхода при оценки ПРАВ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ РИД при внесении их в УК в рамках ФЗ-217. |
Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin
Номер сообщения: 2343
Регистрация: 12-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Понедельник, Август 24, 2009 - 08:54 am: |
|
Больше трех не собираться! - можно и под таким углом (лозунгом) рассмотреть подписанный Президентом РФ закон, который должен стимулировать инновационную активность российских ВУЗов и НИИ.
Многие ВУЗы и НИИ (в частности НИИ СП, МГУ, НИИАХ, НИОХ СО РАН, НИИ ПФП и др ...) проводят различные конференции, организуют международные встречи и обмены по перспективным направлениям науки, производства и общественного развития.
Совершенно естественной выглядит ситуация, когда 5-6 ВУЗов и НИИ ведут, например, международный проект. Если эти 5-6 ВУЗов захотят создать, например на паритетных началах ООО (или ЗАО) в рамках ФЗ-217, то они не смогут этого сделать из-за ограничений, прямо заложенных в Закон. Хорошо ли это? Как это обойти ? Нужно ли ?
Вопрос: Способствует ли ограничение в ФЗ-217 (в 25%) совершенствованию и реализации различных форм и методов интеграции образования и науки, проведению совместных научных исследований, опытно-конструкторских и иных работ по актуальным направлениям деятельности ВУЗов и НИИ, в том числе направленных на научное обеспечение решения важнейших проблем системы образования ???? |
профессор Пилюлькин
Член сообщества
Идентификатор: kozyrevant
Номер сообщения: 875
Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Понедельник, Август 24, 2009 - 11:25 am: |
|
Ну не думали об этом законодатели, не до того им было. Одним было важно протолкнуть единственную и весьма банальную идею - ВУЗы и НИИ могут создавать МП. Другие с не меньшим упорством эту идею топили. В такой ситуации детали не обсуждают, хотя именно в деталях сидит дьявол. Вот и на этот раз, как всегда. |
Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin
Номер сообщения: 2344
Регистрация: 12-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Понедельник, Август 24, 2009 - 06:36 pm: |
|
Сегодня состоялся любопытный разговор (хотя, подозреваю, что такие вопросы у многих вузов страны могут возникнуть). Обратился за помощью проректор одного вуза, которому поставили задачу изучить ФЗ-217 и рекомендации и подготовить предложения об учреждении "хозяйственного общества в целях практического применения (внедрения) результатов интеллектуальной деятельности" с участием ВУЗа.
"А что нам делать, если у нас нет никаких РИДов на балансе? У нас ведь основная деятельность - обучение студентов..." - первый был вопрос, в котором чувствовалась некоторая досада и растерянность.
Поскольку инвесторы и партнеры имелись у данного ВУЗа - разговор достаточно быстро перешел в практическую область: "плясали не от печки" (РИДов и прав на них), а от целей, задач и направлений деятельности будущего ООО (ЗАО) - т.е. в т.ч. и от целей инвесторов. |
Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin
Номер сообщения: 2345
Регистрация: 12-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Понедельник, Август 24, 2009 - 06:57 pm: |
|
Однако в Челябинской области оптимистов больше:
Цитата:
Малые инновационные предприятия на базе вузов и НИИ позволят обеспечить вчерашних студентов дополнительными рабочими местами, создаваемыми в вузах с использованием имеющихся у них возможностей. Всего в нашей стране планируется создать малые инновационные предприятия более чем в двух тысячах научных организаций и вузов. По предварительным подсчетам, там будет открыто порядка 100 тыс. новых рабочих мест.>>>>>
Еще больше оптимистов и инноваторов в Томской области:
Цитата:
"Мы обязаны создать в Томске сотни, а лучше тысячи новых инновационных предприятий" >>>>>
В Томской области создан механизм "доращивания" инновационных предприятий
Томск 24 августа. ИНТЕРФАКС-СИБИРЬ - Принятие закона "Об инновационной деятельности в Томской области" позволил создать в регионе механизм "доращивания" инновационных предприятий, считает заместитель губернатора Томской области Владислав Зинченко.
"У нас стоит задача как эти малые, эффективно растущие компании превратить в средние, а потом в крупные. Для этого нужно определенная мотивация. И мы ее создали через закон ("Об инновационной деятельности в Томской области" - ИФ)", - сообщил агентству "Интерфакс-Сибирь" В.Зинченко.
Он пояснил, что согласно механизму реализации, прописанному в законе "Об инновационной деятельности в Томской области", инновационно- активные компании отбираются среди малых предприятий по нескольким показателям. >>>>
Цитата:
Ещё одно важное мероприятие – уже в рамках самого форума – приезд в Томск представителей Европейской ассоциации Тех Тур, объединяющей венчурных инвесторов со всего мира. Сюда приедут 60 инвесторов, готовых рассмотреть томские проекты и профинансировать их... >>>>
Томск: в преддверии инновационного форума открыта социальная сеть >>>>>
Свердловский министр промышленности пообещал открыть в вузах 170 предприятий >>>>>
(Сообщение исправлено kostin 24 Август, 2009) |
татьяна и.
Не зарегистрированный гость
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Сентябрь 03, 2009 - 10:13 pm: |
|
Господа оценщики.
Как вы расцениваете норму из ст.8 N135-ФЗ?
Проведение оценки объектов оценки является обязательным в случае вовлечения в сделку объектов оценки, принадлежащих полностью или частично Российской Федерации, субъектам Российской Федерации либо муниципальным образованиям, в том числе:
при передаче объектов оценки, принадлежащих Российской Федерации, субъектам Российской Федерации или муниципальным образованиям, в качестве вклада в уставные капиталы, фонды юридических лиц,
Какой закон "специальнее" -217-ФЗ или 135-ФЗ? |
ОЛ
Не зарегистрированный гость
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Сентябрь 03, 2009 - 11:41 pm: |
|
Татьяна, с моей точки зрения 217-ФЗ - "специальнее" |
татьяна и.
Не зарегистрированный гость
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Пятница, Сентябрь 04, 2009 - 12:22 am: |
|
допустим. и, если не возражаете, продолжим.
135-ФЗ
Статья 6. Российская Федерация, субъекты Российской Федерации или муниципальные образования, физические лица и юридические лица имеют право на проведение оценщиком оценки любых принадлежащих им объектов оценки на основаниях и условиях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
Если бюджетник создал РИД по гос(мун) заказу, по документам, допустим, патент числится за НИИ (вузом), у которого все имущество на праве оперативного управления.
Вопрос. Кому принадлежит объект оценки? Кто будет заключать договор с оценщиком?
И туда же.
Как перевести на язык 217-ФЗ (внесение в УК-сделка?), по которому согласия собственика якобы не требуется, положения ст.10 135-ФЗ
"В отношении оценки объектов, принадлежащих Российской Федерации, субъектам Российской Федерации или муниципальным образованиям, договор на проведение оценки от имени заказчика заключается лицом, уполномоченным собственником на совершение сделок с объектами, если иное не установлено законодательством Российской Федерации." |
Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin
Номер сообщения: 2379
Регистрация: 12-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Пятница, Сентябрь 04, 2009 - 09:53 am: |
|
Татьяна, вносить в УК право использования РИД по ФЗ-217 можно только по тем РИД, которые принадлежат ВУЗам и НИИ.
Договор (если сумма вклада превышает 500 тыс.руб) будет заключать заинтересованный ВУЗ или НИИ. |
Гость
Не зарегистрированный гость
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Сентябрь 17, 2009 - 06:40 am: |
|
Если позволите,затрону еще вопрос аренды. Каким образом созданное ООО сможет арендовать помещение у вуза, который является учредителем (или соучредителем) этого ООО? Ведь ФЗ-135 (ред. ФЗ-173) установлен ограниченный круг тех, кто может арендовать безвозмездно и без проведения конкурса. О каком конкурсе может идти речь в этой ситуации? |
Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin
Номер сообщения: 2419
Регистрация: 12-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Сентябрь 17, 2009 - 07:46 pm: |
|
Сегодня представитель МЭРТа сообщил на семинаре, что к 1 ноября должен быть решен вопрос с поправками в ФЗ-217 и решением "проблемы аренды" |
Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin
Номер сообщения: 2421
Регистрация: 12-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Пятница, Сентябрь 18, 2009 - 12:43 am: |
|
 |
профессор Пилюлькин
Член сообщества
Идентификатор: kozyrevant
Номер сообщения: 884
Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Пятница, Сентябрь 18, 2009 - 05:44 pm: |
|
Александр Валерьевич, а еще там что-нибудь занятное или завиральное говорили? |
Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin
Номер сообщения: 2423
Регистрация: 12-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Пятница, Сентябрь 18, 2009 - 09:12 pm: |
|
Гуманитарным ВУЗам сказали, что закон ФЗ-217 не для них ... Что целью созданного общества может быть только внедрение результатов интеллектуальной деятельности (фактически согласно ФЗ-217 создаются общества со специальной правоспособностью - и за ними будут следить, чтобы они "пирожками не торговали"). Что право оперативного управления не относится к исключительным правам. МЭРТ сообщил, что к 1 ноября они придумают механизм с льготной арендой для таких обществ ...
Хайнс Годдар рассказал о том, как в Германии внедряются университетские разработки. Там спрос на инновации и РИД создавался и создается Правительством (аж с довоенных лет - 30-х годов прошлого столетия), у нас - фактически только инноваторами.
Урезченко В,М. предложил "облагать" производства, использующие устаревшие технологии и получающие прибыли повышенные, повышенными сборами, что стимулировать СПРОС на РИД и инновации...
Подчеркнули, что ВУЗы и НИИ могут только создавать НОВЫЕ общества (но не входить в существующие).
На семинаре один представитель из Нижнего задал Гутникову О.Н. (нач.отдела Института законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ) вопрос про налоговые последствия для ВУЗов и НИИ вследствие получения на баланс непрофильных активов ... Докладчик сказал, что нет никаких последствий, ему возразил оценщик Железный В.Б. ... видео-фрагмент размещу в выходные ...
Вопрос был задан с цитированием Вашей статьи из бюллетеня СМАО (кстати говоря благодаря СМАО более 100 экз. бюллетеня "Оценочная деятельность" уехало в регионы и чиновникам), но не нашел поддержки у докладчика и ведущей семинара...
P.S. см. ВИДЕО >>>>>>>
(Сообщение исправлено kostin 19 Сентябрь, 2009) |
профессор Пилюлькин
Член сообщества
Идентификатор: kozyrevant
Номер сообщения: 885
Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Суббота, Сентябрь 19, 2009 - 12:39 pm: |
|
«Да уж!», как говаривал гигант мысли Киса Воробьянинов.
Тут по каждому тезису можно писать не комментарий, а роман, но ограничусь комментарием.
1. Следить за тем, чтобы предприятия при ВУЗах «пирожками не торговали» - задача государственной важности. Сразу видно, что чиновники нашли себе достойную работу. Я тут недавно из этой же области много интересного узнал на тему: что можно, а чего нельзя. Например, нам (академическому НИИ) нельзя покупать системный блок без монитора, надо только в комплекте. Монитор без системного блока можно покупать только на замену старого с обязательным указанием компьютера, для которого покупаешь. Флэшки надо проводить как оборудование, а терробайтные накопители как комплектующие. Такие теперь правила, а если их будешь нарушать, то нецелевое расходование средств и уголовная статья. Вот как наши чиновники зорко берегут бюджетные средства!
Между тем, чтобы фирме выжить, очень полезно иметь дополнительный бизнес. У моих знакомых туристическая фирма объединена с компьютерной, летом в основном туризм, зимой в основном компьютеры, получается равномерная нагрузка на персонал и возможность платить зарплату. Если бы чиновники были озабочены выживаемостью создаваемого бизнеса, а не угрозой, исходящей от пирожков, они бы несколько иначе расставляли акценты.
2. Информация от Хайнса Годдара не слабо позабавила. Если вспомнить, кто был в Германии у власти в довоенные годы, начиная с 1933, то есть о чем поразмыслить. Как раз тогда угробили германскую фундаментальную науку, выставив из страны Эйнштейна и иже с ним. Но в части внедрения полученных ранее результатов прогресс был, тут не поспоришь. Ракеты и реактивные самолеты они стали делать первыми, а на атомную бомбу не хватило месячишко-другой. Поучительно, однако, другое. После прихода демократии германское правительство продолжило обеспечивать спрос на РИД. Вот тут и возникает вопрос: это немецкое правительство продолжило гитлероскую политику? Или наши руководятлы оказались более демократическими: отъезд за рубеж полумиллиона специалистов организовали, а спрос на РИД тоже оставили китайцам и индусам?
3. Господина Урезченко В.М. Можно смело номинировать на звание Инновационного Бармалея. Тот хотел всех сделать счастливыми, «а кто не станет, того в бараний рог ...». У нашего героя тот же рецепт для продвижения инноваций. Между тем, многие страны, начиная от Венгрии и заканчивая Францией вместо обложения отстающих создают стимулы для тех, кто вкладывает в R&D. Эти затраты не просто вычитаются из прибыли, а вычитаются с повышающим коэффициентом. Например, у Сингапура он составляет 1.3, а у Венгрии – аж 4, т.е. при ставке налога 25% можно потратить 25% прибыли на R&D и совсем не платить налог на прибыль. Такая «шапка», разумеется, не по нам, но есть о чем подумать.
4. «Подчеркнули, что ВУЗЫ и НИИ могут только создавать НОВЫЕ общества», опять же, не от того, что хорошо подумали и что-то поняли. Вопрос обсуждался на Совете директоров РАН. Выступал, в частности, Бортник Иван Михайлович – умнейший человек, не один пуд соли съевший на ниве российских инноваций. Пришли к общему выводу, что старые фирмы, зарегистрированные на физических лиц, надо подвести под действие этого закона. Тем самым прозрачнее станет их связь с институтом, разработчикам будет комфортнее и т.д. А у тех, кто «разъяснил» про «только новые», хоть какие-то доводы есть? Не верю.
5. Наконец, самое интересно – заявление Гутникова О.Н. о том, что налога на прибыль при получении акций у ВУЗа не возникнет. Странно, что сидя у нас на круглом столе, он молчал по этому поводу, а тут вдруг такой оптимизм с присказкой «люди не понимают, о чем говорят ...». Ему Железный раскладывает по полочкам, как возникнет налог, а он – «Вы про бухгалтерское законодательство, а я Вам про налоговое». Ну как тут не вспомнить анекдот, где концовка: «а бьют не по паспорту, а по морде». Впрочем, мне еще раньше некоторые «объясняли, что налоговый учет отличается от бухгалтерского». Верю! Верю охотно, но как-то не очень уютно, когда в бухгалтерском учете отражается прибыль (в результате увеличения активов), а в налоговом ее нет. А что, если налоговая инспекция тоже не понимает? Вдруг они считают, что прибыль либо есть, либо ее нет. Что тогда? В суд? Но тогда лучше – ни суда, ни вклада в виде прав на РИД, ни головной боли.
Практический вывод из всего прочитанного и сказанного состоит в том, что надо писать запрос в налоговую службу (ГНС) или в Минфин. Вопрос надо формулировать в духе утверждения Гутникова, а именно: «Правильно ли мы понимаем, что согласно налоговому законодательству не возникает налога на прибыль при получении ВУЗом пакета акций (доли в ...) в обмен на право использования результата ...». При этом сразу же надо требовать, чтобы в случае отрицательного ответа было дано подробное обоснование.
Тогда возникает беспроигрышная ситуация. Если ответ на запрос будет положительным, т.е. появится письмо Минфина и ГНС с подтверждением позиции Гутникова, то уже нет особых проблем с налоговой инспекцией. Они не понимают, а мы им письмо от их вышесмотрящих.
Если же ответ будет отрицательным, то мы сразу к Гутникову или, даже лучше, к директору Института законодательства и сравнительного правоведения: «Вот мол, представитель вашего института все правильно нам объяснил, а эти консерваторы из ГНС (Минфина) не понимают и губят инициативу Президента». А не слабо им недотепам разъяснить? |
Аноним
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Ноябрь 12, 2009 - 05:38 pm: |
|
Татьяна, вносить в УК право использования РИД по ФЗ-217 можно только по тем РИД, которые принадлежат ВУЗам и НИИ.
Договор (если сумма вклада превышает 500 тыс.руб) будет заключать заинтересованный ВУЗ или НИИ.
Ну хорошо, договор сами заключили без теруправления обошлись. А на экспертизу нужно в теруправление ФАУГИ нести отчет?
Ведь остальные отчеты по оценке имущества бюджетных организаций проходят экспертизу ФАУГИ, да и оценка аренды (величина годовой платы или права аредны) тоже экспертируются в ФАУГИ. И без их заключения сделок проводить нельзя |
ОЛ
Не зарегистрированный гость
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Ноябрь 12, 2009 - 10:04 pm: |
|
Откуда такая жажда быть проверенным ? зачем? подписывайте договор на оценку прав пользования РИД, оценивайте их не дороже 500 тыс.рэ (уж извиняйте за совет делать заказную оценку) - они спокойно внесут без участия оценщика. формально они прикроют "тыл", что внесли все правильно (без оценщика) и их вклад не превышает 500 тыс.рэ. |
Еще вопрос
Не зарегистрированный гость
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Ноябрь 12, 2009 - 10:47 pm: |
|
Жажды нет. Хотелось юы заранее узнать.
Интересно а ФНС знает что имущественный взнос можно без оценки делать.
А вообще интересно получается.
Если второй то же имущество внисит, то его вклад если стоит 25,1 т.р. нужно оценивать, а вносимые права на РИД в оценке 499 т.р. не нужно. Что-то у меня сомнения что в ФНС это с первого раза пропустят.
Ну права на РИД понятно (понятно в смылсе что оценять не надо, не понятно правда как надо оценивать), но если еще и право аренды и оборудование внести хотят.
Вот отчеты по оценке права аренды и прочего вносимого имущества будет ФАУГИ экспертировать? |
профессор Пилюлькин
Член сообщества
Идентификатор: kozyrevant
Номер сообщения: 939
Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Пятница, Ноябрь 13, 2009 - 03:16 pm: |
|
Только что вернулся с семинара на эту тему, где читал лекцию, а также и послушал. Самое главное: 1. Полностью подтвердилось правило: "два юриста - три мнения". Считал. Все сходится.
2. Некоторые уже изрядно создали таких предприятий, налог на прибыль в связи с увеличением активов еще не платили, поскольку вклад еще не внесли, но платить собираются.
3. Другое имущество (помима права пользования РИД) внести ну никак не получается. Даже при наличии трех мнений в этом пункте юристы сходятся. |
Еще вопрос2
Не зарегистрированный гость
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Пятница, Ноябрь 13, 2009 - 04:59 pm: |
|
3. Другое имущество (помима права пользования РИД) внести ну никак не получается. Даже при наличии трех мнений в этом пункте юристы сходятся.
Прошу прощения, а почему?
Перечитал несколько раз стенограмму круглого стола. Там вроде обсуждалось что можно.
Так же читал и другие статьи в сети. |
профессор Пилюлькин
Член сообщества
Идентификатор: kozyrevant
Номер сообщения: 940
Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Пятница, Ноябрь 13, 2009 - 10:37 pm: |
|
Это на круглом столе говорили, что можно. А сегодня приглашенные юристы дружно говорили, что нельзя. А нам, строго говоря, и не надо. |
Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin
Номер сообщения: 2953
Регистрация: 12-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Среда, Май 05, 2010 - 11:58 am: |
|
сегодня был звонок из Иркутска. Просились записаться на платный семинар по ФЗ-217... Я не нашелся, что им ответить. Кому это интересно - сообщите здесь или пришлите письмо |
|
