Об имеющихся и потенциально возможных... Выйти | Темы | Поиск | www.labrate.ru
Модераторы | Регистрация | Личный профиль

RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians » Саморегулируемые организации » Об имеющихся и потенциально возможных конфликтах интересов между СРО и ее членами (ст.22 ФЗ-135 « Предыдущее Следующее »

  Нитка Последний автор Сообщения Страниц Последнее сообщение
  Начать новую тему        

Автор Сообщение
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Член сообщества
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 1409
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Пятница, Октябрь 10, 2008 - 02:13 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

В ст.22 ФЗ-135 сообщается:

Цитата:
Саморегулируемая организация оценщиков обязана своевременно принимать меры по недопущению возникновения конфликта интересов между саморегулируемой организацией оценщиков и ее членами, а также по своевременному урегулированию такого конфликта.
Предлагаю в этой ветке размещать информацию (в обезличенном виде или со ссылкой на конкретные обстоятельства) об имеющихся или потенциально возможных конфликтах интересов между СРО и ее членами с тем, чтобы упредить такие конфликты, а также с целью выработки предложений по модернизации оценочного законодательства, свободного от коррупционной составляющей и конфликта интересов (с м.т.з. именно возникновение конфликта интересов приводит в итоге к коррупции).

см. также ("Конфликты интересов при использовании результатов научно-технической деятельности...")
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Партнер
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 2831
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Пятница, Октябрь 10, 2008 - 06:10 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

У нас слово коррупция такое теперь интересное. Вчера был четверг, а всегда по четвергам в программе Соловьева "К Барьеру" в плаванье по какой-нибудь, как принято считать, злободневной проблеме, уходят пара спорщиков. Вчера был М.Веллер против Барщевского.

Тема спора была, как справиться с коррупцией или по меткому определению Соловьева "Пчелы против мёда".
Мне эта тема напомнила детскую считалку, помните: да и нет не говорите, черное с белым не носите...?

Народ, а там вместе с секундантами и помощниками собирается 11 говорунов, час говорили о том, что коррупция это не только менты, врачи или учителя. Не только слесарь-сантехник, но и, о ужас, высшие чиновники РФ. Забавно, почти каждую минуту читался робкий, а иногда и явный намек на Путина, видно было, что говорящий думает о нем, родном. Но имя так ни разу произнесено и не было. Можно так бороться с коррупцией?

Я думаю, никто с нею бороться и не собирается.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Ю. Козырь
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Пятница, Октябрь 10, 2008 - 07:50 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Когда вчера вечером, вернувшись домой, я случайно включил телевизор на этом же канале и на нем шла эта передача, мой сын, зайдя в комнату, сказал: "И охота тебе смотреть, как все подряд что-то болтают, перебивая друг друга!?"
И вот еще что. Когда недавно появилось интервью Ходорковского с Акуниным, в котором также затрагивалась тема коррупции, Ходорковский после этого был приговорен и брошен в карцер суток на 15. В детстве мне говорили, что фашисты бросали людей в карцер. А оказывается не только они.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Член сообщества
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 536
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: 
Голосов: 1 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Октябрь 11, 2008 - 10:20 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Господа оценщики, вы взяли, как я себе представляю, неверный тон. Надо больше точности и меньше разочарованных вздохов, тогда будет шанс на что-то конструктивное (хотя бы в плане понимания).

Начнем с того, что конфликт интересов (в классическом понимании) – это наличие вторичного интереса наряду с первичной обязанностью или первичным интересом у одного лица, а не конфликт между двумя или более сторонами (как в цитате). Иначе говоря, термин «конфликт интересов» использован неверно. А источник коррупции – конфликт интересов именно в классическом смысле. Более того, есть даже такое определение коррупции: «отсутствие культуры выхода из ситуации конфликта интересов». Отсюда можно двигаться к подбору инструментов или, иными словами, элементов культуры выхода из ситуаций конфликта интересов. Двигаться трудно, так как не всем хочется. Но шаг за шагом это делать надо там, где получается.

Теперь об эмоциях и разочарованных вздохах. То и другое только мешает пониманию ситуации и, следовательно, поиску конструктивных решений. На самом деле коррупция периодически уменьшается или возрастает, если смотреть историю на несколько столетий вглубь. Тут можно посмотреть и на Россию, и на Германию, и на США. Везде процесс колебательный, а меры разные. Например, Фридрих второй платил чиновникам маленькое жалованье, а за нерадивость и прочие шалости лупил палкой на месте. В результате без особых «пряников» сформировалась каста немецких чиновников. В США времен строительства железных дорого коррупция была безоглядная, за должностями рвались ради взяток, но закон и суды работали, а к середине двадцатого века американские чиновники пришли уже в приличной форме, хоть до Германии и не дотянули. У нас в России тоже не всегда было так, как сейчас. Был и рост коррупции и ее снижение, причем не единожды. Следовательно, можно ожидать, что ее снижение реально может произойти и, более того, оно произойдет рано или поздно. Как именно это произойдет – вопрос другого уровня. Но начинать, безусловно, надо с точного употребления слов и особенно терминов.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Член сообщества
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 537
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Октябрь 11, 2008 - 10:27 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

P.S.
Статья 22 ФЗ-135, из которой взята цитата, сформулирована безграмотно, причем не только в части употребления термина "конфликт" интересов. Это значит, что законы правят люди с мутными мозгами. А при мутных законах коррупция оказывается единственным эффективным инструментом выхода из многих ситуаций.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Член сообщества
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 538
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Октябрь 11, 2008 - 11:57 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

А вот вам забавная ссылка.

http://somnenie.narod.ru/knigi/grech/istoki16.html

Как ни странно почти не нашел ошибок. Был и есть "проект", а вы все коррупция да коррупция.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Член сообщества
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 1412
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Октябрь 11, 2008 - 12:44 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)


Цитата:
Иначе говоря, термин «конфликт интересов» использован неверно.


Анатолий Николаевич, я имел ввиду не "СРО и оценщик", а чиновник СРО и оценщик. Вместо того, чтобы обслуживать оценщика, чиновник от СРО - имхо, занимается перераспределением потоков между "своими оценщиками и экспертами", а также "защитой" интересов "своих".
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Член сообщества
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 539
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Октябрь 11, 2008 - 12:57 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Александр Валерьевич, как я понимаю, Вы взяли цитату из статьи 22, та уже есть неправильное употребление термина, поэтому речь не о Вас, а о тех, кто помогал Плескачевскому "улучшать" закон.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 162
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: 
Голосов: 1 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Июнь 24, 2009 - 08:20 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Вчера пришло письмо:

Цитата:
Я, работаю оценщиком и являюсь членом НП СОО Сибирь. НП СОО Сибирь подняла тарифы на членские взносы с 1 т.р. до 3 т.р. в квартал. Имеет ли право НП СОО Сибирь изменять тарифы без обсуждения всех членов СРО и выносить на повестку дня, «решение повышение тарифов членских взносов»? Членские взносы являются добровольными взносами или обязательными? Как должны регулироваться тарифы членских взносов в СРО?



С учетом обязательности СРО вопрос очень важный. Я считаю, что размер взносов или их порядок (диапазон) должен быть зафиксирован в нормативном акте.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Прагматик
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Июнь 24, 2009 - 09:37 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Размер членских взносов СРО устанавливается посредством голосования членов Совета СРО.
Членские взносы являются обязательными.
В настоящее время размер членских взносов, как указано выше, определяется Советом СРО и не подлежит никакому внешнему регулированию.
Хотя, конечно, зарегулировать можно практически все - так уже было во времена СССР. Так и поныне обстоят дела в Северной Корее - на каждый чих существует инструкция.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Paradoks
Член сообщества
Идентификатор: paradoks

Номер сообщения: 274
Регистрация: 03-2007

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Пятница, Июль 03, 2009 - 10:09 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Ладно хоть наши СРО не просят % от выполненных работ, как например у арбитражников.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 169
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Пятница, Июль 03, 2009 - 11:46 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)



Согласно ст.22-1 ФЗ-135 к функциям СРО отнесены:

Цитата:
разработка и утверждение правил и условий приема в члены саморегулируемой организации оценщиков, дополнительных требований к порядку обеспечения имущественной ответственности своих членов при осуществлении оценочной деятельности, установление размера членских взносов и порядка их внесения;


Вопросы:

1. Могут ли 7 членов Совета Партнерства НП СРО "СИБИРЬ" установить членские взносы для всех членов СРО?

2. Что такое размер вступительного взноса 5000 рублей в месяц? (это что же, каждый месяц нужно по 5000 рублей вступительного взноса платить? не жирно ли будет?)

Просьба высказаться членов других СРО.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Шогин Валерий
Член сообщества
Идентификатор: Шогин_Валерий

Номер сообщения: 753
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Пятница, Июль 03, 2009 - 12:20 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Считаю, что не могут.
Законом установлено, что компетенцией общего собрания является утверждение сметы сро. Смета - доход и расходы. Членские взносы фирмируют имущество сро и относятся к доходной части. Следовательно, утверждение размеров -прерогатива ОС. Правление может лишь обосновывать необходимый размер, рекомендовать общему собранию
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

ОЛ
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Пятница, Июль 03, 2009 - 01:15 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Согласен с Валерием. Установление членских взносов должны быть основано на решении общего собрания. А вступительный взнос в размере 5т.руб/мес. - крайне некорректная формулировка.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Вояджер
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: 
Голосов: 2 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Март 31, 2011 - 12:12 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Костин А.В.
Предлагаю в этой ветке размещать информацию (в обезличенном виде или со ссылкой на конкретные обстоятельства) об имеющихся или потенциально возможных конфликтах интересов между СРО и ее членами с тем, чтобы упредить такие конфликты, а также с целью выработки предложений по модернизации оценочного законодательства, свободного от коррупционной составляющей и конфликта интересов (с м.т.з. именно возникновение конфликта интересов приводит в итоге к коррупции).

В принципе, как можно бороться с коррупцией в СРО, если обязательность членства в СРО является коррупционной схемой. Единственное решение это внесение в законодательство об ОД изменения по обязательности членства в СРО и сделать его добровольным. Все проблемы исчезнут.
Ведь посмотрите: оценщики перестают платить взносы и сотнями выходят из СРО. Почему? (см. РОО за один день 03.03. 2011 г. были исключены из реестра десятки членов). Мне известны оценщики, которые состоят в реестре,не платят взносы годами а их не исключают.
Пока мы рассуждаем, спорим, оценщики сами принимают решение и выходят из СРО, приток новых членов прекратился или существенно снизился.
Тенденция уже наметилась. Куда уходят оценщики?
Среди негосударственных экспертов 85% оценщиков.Это официальная цифра.
Скоро чиновники СРО перестанут получать зарплату, не из чего будет платить.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Редкий гость
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 16
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Пятница, Апрель 01, 2011 - 11:59 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Ну а пока 25 февраля было зарегистрировано новое СРО Деловой союз Оценщиков http://www.dssro.ru/default.aspx
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Вице-губернатор Твери
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Пятница, Апрель 01, 2011 - 01:23 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

В оценке остаются либо энтузиасты (кому за 40 и кого в силу возраста в промышленность не берут), либо жулики-бездари в качестве руководителей. Большая часть нормальных специалистов постепенно переходит на работу в компании, реальный сектор.

Всем давно понятно, что с оценкой происходит что-то не то.

Еще классик говорил о подобных руководителях: "Нелегко из золотарей поднявшись на высотах балансировать"
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Редкий гость
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 17
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: 
Голосов: 1 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Апрель 02, 2011 - 06:32 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Что-то не то происходит не в оценке, что-то не то происходит в России. Можно подумать, что у нас в промышленности происходит что-то то, или где у нас происходит что-то нормальное?

А оценка, ну что, вход в профессию до сих пор достаточно легок, да, по деньгам немного подняли планку, а вот по образованию, по-прежнему годится любое и никакое. Ну народ и идет, типа учится, потом типа работает.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Вояджер
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: 
Голосов: 1 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Апрель 02, 2011 - 08:38 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Только что президент заявил, что коррупция держит экономику за горло и ее хватка не ослабевает.
Естественно. Сколько лет говорим о коррупции в СРО и одни разговоры. Вот как только внесут в закон об ОД добровольность членства в СРО, тогда коррупция станет слабеть.
Ведь в руках коррупционеров такой мощный инструмент как оценка. Так что оценка это не узкий сегмент рынка. Именно с нее надо было начинать борьбу с коррупцией
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Вояджер
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Апрель 03, 2011 - 11:42 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Что-то не то происходит не в оценке, что-то не то происходит в России. Можно подумать, что у нас в промышленности происходит что-то то, или где у нас происходит что-то нормальное?

А оценка, ну что, вход в профессию до сих пор достаточно легок, да, по деньгам немного подняли планку, а вот по образованию, по-прежнему годится любое и никакое. Ну народ и идет, типа учится, потом типа работает.

Хотелось бы уважаемому В.Г. (бех шуток уважаемому) ответить.

1. Да Вы правы в России происходит что-то не то, а если и происходит, то нормального мало.
Стоит вспомнить о 34% страхового налога (в н/в пытаются вернуть прежние 14%) Да надо сделать было 10%. Ведь главная задача перевоспитать население, чтобы они платили налоги добровольно. А сейчас что нормального в том, что везде (в банках, даже в самой налоговой, а я думаю и в Госдуме) основную зарплату получают в конвертах, уходя от налогов. Лицемерие и ханжество. Все знают, правительство в том числе, и все вроде нормально.

2.А вот в отношении того, что оценщики вроде учились а теперь вроде работают. Не согласен.
Ведь тоже можно сказать в отношении любой профессии. Я считаю, что конечно случайных людей в оценке достаточно, но основная масса все же достойные люди.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Основная масса
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: 
Голосов: 1 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Апрель 03, 2011 - 12:30 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Основная масса - безнравственный человеческий мусор.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Подлец
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: 
Голосов: 2 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Апрель 03, 2011 - 02:20 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

основная масса, как это ни печально, - люди порядочные, добрые и где-то даже совестливые. Подлецов, проходимцев и настоящих подонков - меньше, это я по себе могу сказать
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Вояджер
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Апрель 03, 2011 - 02:26 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Основная масса - безнравственный человеческий мусор.

Это наверное заявил тот, который сталкивался с недобросовестными оценщиками.Которые за лишний рубль готовы написать все что им скажут. В этом случае я согласен.

В отношении безнравственности тоже имеет частично место. Данное наблюдается в пассивности участников форума. (хотя трудно сказать, кто и ради чего его посещает.) Ведь выступают одни и те же люди за редким исключением. Основная масса оценщиков форум не посещают. А чего им здесь делать.....

Провел анализ выступлений на форуме известных всем столпов (чиновников) оценки. Очень избирательное появление. На этой ветке никого из них нет, хотя наверняка читают. Тема то ведь не простая. Можно было бы сказать свое авторитетное мнение. Нет, молчат. А почему? Или считают ниже своего достоинства. Не уважительно как-то.

Вставьте сообщение тут
Сообщение:
Жирный Наклон Подчерк Ссылка Вставить картинку

Идентификатор: Публикация сообщений:
Это открытая зона для публикаций. Введите свои имя и пароль, если у Вас есть регистрация. Иначе, введите Ваше имя и оставьте поле для ввода пароля пустым. Вы также можете указать Ваш e-mail адрес.
Пароль:
E-mail:
Опции: Разрешить HTML в сообщениях
Активировать адреса URL в сообщениях
Действие:

Темы | За день | За неделю | Дерево | Поиск | Список Участников | Помощь/Инструкции | О Программе Администрирование