| Автор |
Сообщение |
    
Владимир
Редкий гость
Идентификатор: Владимирvag
Номер сообщения: 1
Регистрация: 05-2007
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Среда, Май 30, 2007 - 02:20 pm: | 
|
Добрый день уважаемые коллеги. Вчера вынужден был выступить как аноним, надеюсь сегодня все наладится (благодаря В.Г.)
Ш.В. и П. - "суверенная демократия" - не моя придумка, а часть "плана Путина", на мой взгляд термин прикрывающий практическое отсутствие какой-либо демократии (утрирую конечно - но "выборочной" или "по-требованию" или "на усмотрение властей"), именно поэтому я упомянул двойную мораль. Т.е. я хотел сказать, что этот термин реально обозначает совсем не то, что обозначают его составляющие - понимать его можно как угодно - можно как "изоляционистский авторитаризм", можно как "национал-бюрократический монополизм", как угодно - незачем сравнивать его с абсолютной демократией, которой естественно быть не может.
П. - если я правильно понял что ник - в честь заслуг нынешнего президента, то объясните пожалуйста, а что он вообще сделал за 7 лет на своем посту? Какие дела, проекты являются результатом его действий? (Повышение цен на нефть чур не предлагать - а то на одном форуме и такое было)
В.Г. - я тоже думаю уйдет (но система-то выстроенная им никуда не денется, он же или "национальным лидером" останется, или вернется через 1 срок вновь выбранным - уже лет на 7 сразу - без разницы). |
Мисовец
Опытный участник
Идентификатор: Мисовец
Номер сообщения: 730
Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Май 31, 2007 - 05:16 am: |
|
или "национальным лидером" останется, или вернется через 1 срок
Ну, к тому времени или эмир или ишак, ну, Вы понимаете, да и нефть кончается...  |
Владимир
Редкий гость
Идентификатор: Владимирvag
Номер сообщения: 2
Регистрация: 05-2007
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Май 31, 2007 - 11:25 am: |
|
Ну, к тому времени или эмир или ишак, ну, Вы понимаете, да и нефть кончается...
Насчет возврата через срок - согласен, много воды утечет, но схема "национальный лидер", прорабатываемая сейчас ЕР меня настораживает. Да и не важно даже это - созданная "вертикаль" - система замкнутая, самовоспроизводящаяся и практически нет разницы кто в данный момент окажется на вершине. Пугает одно - эта самовоспроизводящаяся система (вертикаль) при работе по схеме "преемник" обречена на деградацию - и причины очевидны.
Вот выдержка из статьи, на мой взгляд достаточно полно объясняющей сущность системы:
Путинская система в последние годы полностью девальвировала меритократический принцип, присущий всем без исключения управленческим структурам. В условиях отсутствия конкуренции рекрутирование новых бюрократов учитывает способности новоприбывающих подорвать позиции тех, от кого зависит их назначение. Возникает классическая система «отрицательного отбора», где отсутствие таланта и умений выступает не минусом, а достоинством претендента, делающим его менее опасным для уже находящихся около «кормушки». Поэтому профессионализм принимаемых решений снижается, и аппарат работает все хуже, даже если плохая работа и не является его целью.
То есть, имеется в виду, что если преемник выбирается из окружения президента, то он исходя из принципов отбора системы (вертикали) будет заведомо хуже уходящего. После этого в соответствии с принципами отбора он выстроит вертикаль уже под себя и т.д.
При том, что сама система (и это несомненная "заслуга" действующей власти) является очень устойчивой от воздействия внешних и внутренних дестабилизирующих факторов (та самая "суверенная демократия"), при этом гораздо в меньшей мере зависящей, чем это принято считать, от случайных экономических и финансовых факторов (например, от тех же цен на нефть или газ). |
Мисовец
Опытный участник
Идентификатор: Мисовец
Номер сообщения: 733
Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Май 31, 2007 - 11:43 am: |
|
Я думаю, что сама тема "заведомо хуже уходящего" или "лучше уходящего" в политике не имеет очевидного смысла. Вот рассмотрим ряд: Брежнев, Горбачев, Ельцин (я выкинул полумертвых преемников Брежнева и не рассматриваю Путина, чтобы не впадать в политику). Кто из них лучше или хуже кого? А если бы у Ельцина и позднего Брежнева бала дорогая нефть? Без ответа на вопрос о конечной цели вообще нельзя говорить о том, кто лучше. Если конечная цель возврат к социализму, то впереди Брежнев, если цель построение свободного общества, то Ельцин, если цель половинчатые реформы....
А в стране нет объединяющей общество цели, потому что "ограбить Ходора" это не цель общества, и "Оставить навеки Путина" тоже не цель. А есть две цели: одна - дайте мне экономические свободы, и не лезьте ко мне и вторая - дайте мне продукты, одежду, всё даром и внимательно следите, чтобы меня никто не трогал. При этом проблема не столько в том, что представителей второй цели заметно больше, проблема и в том, что чистых представителей первой цели исчезающе мало, большинство их включает и некие элементы цели второй (поделить стаб.фонд, бесплатное образование и т.п., богатым так и надо, и т.д.). При такой картине вообще неочевидно, кто будет лучше, но важно, чтобы этот лучший все-таки вовремя уходил в политическое небытие. Вот почему-то идет разговор о том, что Путин вернется через один срок. А почему через один? Ведь новый Президент вправе парить нам мозги два срока... и я не вижу механизма легитимно попросить его уступить... |
Владимир
Редкий гость
Идентификатор: Владимирvag
Номер сообщения: 3
Регистрация: 05-2007
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Май 31, 2007 - 01:28 pm: |
|
http://www.newsru.com/russia/31may2007/gerakl.html
насчет целей и пригодности не могу не согласиться
Насчет легитимности, продления полномочий и плана "национального лидера" в материале по-моему интересно.
Занятно, что Геращенко, незадолго до этого стали позиционировать как кандидатуру от оппозиции.
По моему мнению, осуществляется план именно "оставить навеки" - дело ведь не в целях общества, а в целях правящей элиты ;)
P.S. Насчет скандала с Райффайзен читали? ) |
Мисовец
Опытный участник
Идентификатор: Мисовец
Номер сообщения: 736
Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Май 31, 2007 - 01:41 pm: |
|
У нас кто сказал что-нибудь своё, тот сразу и оппозиция
Новый Президент не справится, а парламент с плескачевскими внутри хоть с чем-нибудь справится?
Фигня это всё: кризиса всего два: дураки и дороги, а они всегда свой уход считают Вселенским кризисом.
Сталина не стало - не кризис, Брежнева не стало - не кризис, а тут кризис... |
Владимир
Редкий гость
Идентификатор: Владимирvag
Номер сообщения: 4
Регистрация: 05-2007
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Четверг, Май 31, 2007 - 02:25 pm: |
|
В.Г. Вы все пытаетесь рассмотреть с позиции здравого смысла и целесообразности.
Дело на мой взгляд в том, что здравый смысл в действиях Администрации П. отсутствует напрочь, а целесообразность заменена хозяйской сметкой ;).
Достаточно вспомнить реакцию на события и поводы для судьбоносных решений, где нет никаких причинно-следственных связей, есть только поводы:
события в Беслане - слова ВВП об усилении борьбы с терроризмом - отмена выборности губернаторов.
Отсюда никого не будет волновать справится ли парламент, главное передать ему полномочия управления в случае, если его возглавит ВВП.
Или вернуть "руководящую роль Партии" - не зря же создана полуторапартийная система? Или оставить (вернуть) самого ВВП - при нынешнем выборном законодательстве все возможно. |
Мисовец
Член сообщества
Идентификатор: Мисовец
Номер сообщения: 902
Регистрация: 11-2006
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Среда, Июль 04, 2007 - 06:44 am: |
|
Сегодня "Московский комсомолец" выдал подробный анализ развития предпринимательства в России. Из анализа хорошо видно, что тот бардак, который власти устроили этим летом в нашей оценочной деятельности, он не является, собственно, каким-то отдельным казусом Плескачевского, а находится в тесной связи со всем бездарным управлением страной командой Путина. Поэтому уход Путина, сам по себе, хоть небольшой, но шанс. |
Владимир
Редкий гость
Идентификатор: Владимирvag
Номер сообщения: 6
Регистрация: 05-2007
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Среда, Июль 04, 2007 - 09:57 am: |
|
Согласен с В.Г. что шанс, но настолько небольшой (очень-очень небольшой)... Система уже выстроена и шанс на мой взгляд заключается только в ее внутренних противоречиях и борьбе группировок, которые могут ослабить "вертикаль" - но задумываться о том, по какому сценарию может пойти развитие событий в таком случае даже не хочется. А такое может произойти, особенно при снижении цен на носители (в этом случае потеря контроля вертикалью я думаю даже неизбежна).
В статье есть один примечательный момент - при снижении цен на нефть-газ там предполагается возможность пересмотра итогов приватизации. Можно себе представить что начнется (Ходорковский - пример), особенно если будут пересматриваться итоги всей приватизации, а я например не вижу как их можно пересмотреть выборочно. В этом мне видится большая опасность полного развала экономики и еще чего похуже... (взять все да и поделить (с)). |
Аноним
Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!) | | Опубликовано Среда, Октябрь 13, 2010 - 08:49 pm: |
|
Что там говорить о предпринимательстве. Мелкий ЧП-шник должен крутится, как угорь, чтобы оставаться на плаву. Имея небольшой бизнес, магазин он всячески старается развить его, любыми методами, несмотря на власть и бюрократию. |
|
