О реальной власти в РФ и ... о роли ... Выйти | Темы | Поиск | www.labrate.ru
Модераторы | Регистрация | Личный профиль

RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians » Саморегулируемые организации » О реальной власти в РФ и ... о роли мелкого и среднего бизнеса « Предыдущее Следующее »

  Нитка Последний автор Сообщения Страниц Последнее сообщение
Архив на Май 30, 2007Независимый_оценщик20 05-30-07  02:03 pm
Архив на Май 29, 2007Независимый_оценщик20 05-29-07  04:47 pm
Архив на Май 29, 2007Мисовец20 05-29-07  09:19 am
Архив на Май 14, 2007Сигурд Аркадьевич20 05-14-07  12:50 pm
Архив на Май 11, 2007Марина Лантвоева20 05-11-07  05:28 pm
  Начать новую тему        

Автор Сообщение
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Владимир
Редкий гость
Идентификатор: Владимирvag

Номер сообщения: 1
Регистрация: 05-2007

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Май 30, 2007 - 02:20 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Добрый день уважаемые коллеги. Вчера вынужден был выступить как аноним, надеюсь сегодня все наладится (благодаря В.Г.)

Ш.В. и П. - "суверенная демократия" - не моя придумка, а часть "плана Путина", на мой взгляд термин прикрывающий практическое отсутствие какой-либо демократии (утрирую конечно - но "выборочной" или "по-требованию" или "на усмотрение властей"), именно поэтому я упомянул двойную мораль. Т.е. я хотел сказать, что этот термин реально обозначает совсем не то, что обозначают его составляющие - понимать его можно как угодно - можно как "изоляционистский авторитаризм", можно как "национал-бюрократический монополизм", как угодно - незачем сравнивать его с абсолютной демократией, которой естественно быть не может.
П. - если я правильно понял что ник - в честь заслуг нынешнего президента, то объясните пожалуйста, а что он вообще сделал за 7 лет на своем посту? Какие дела, проекты являются результатом его действий? (Повышение цен на нефть чур не предлагать - а то на одном форуме и такое было)

В.Г. - я тоже думаю уйдет (но система-то выстроенная им никуда не денется, он же или "национальным лидером" останется, или вернется через 1 срок вновь выбранным - уже лет на 7 сразу - без разницы).
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Опытный участник
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 730
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Май 31, 2007 - 05:16 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

или "национальным лидером" останется, или вернется через 1 срок
Ну, к тому времени или эмир или ишак, ну, Вы понимаете, да и нефть кончается... :-)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Владимир
Редкий гость
Идентификатор: Владимирvag

Номер сообщения: 2
Регистрация: 05-2007

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Май 31, 2007 - 11:25 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Ну, к тому времени или эмир или ишак, ну, Вы понимаете, да и нефть кончается...

Насчет возврата через срок - согласен, много воды утечет, но схема "национальный лидер", прорабатываемая сейчас ЕР меня настораживает. Да и не важно даже это - созданная "вертикаль" - система замкнутая, самовоспроизводящаяся и практически нет разницы кто в данный момент окажется на вершине. Пугает одно - эта самовоспроизводящаяся система (вертикаль) при работе по схеме "преемник" обречена на деградацию - и причины очевидны.
Вот выдержка из статьи, на мой взгляд достаточно полно объясняющей сущность системы:

Путинская система в последние годы полностью девальвировала меритократический принцип, присущий всем без исключения управленческим структурам. В условиях отсутствия конкуренции рекрутирование новых бюрократов учитывает способности новоприбывающих подорвать позиции тех, от кого зависит их назначение. Возникает классическая система «отрицательного отбора», где отсутствие таланта и умений выступает не минусом, а достоинством претендента, делающим его менее опасным для уже находящихся около «кормушки». Поэтому профессионализм принимаемых решений снижается, и аппарат работает все хуже, даже если плохая работа и не является его целью.

То есть, имеется в виду, что если преемник выбирается из окружения президента, то он исходя из принципов отбора системы (вертикали) будет заведомо хуже уходящего. После этого в соответствии с принципами отбора он выстроит вертикаль уже под себя и т.д.
При том, что сама система (и это несомненная "заслуга" действующей власти) является очень устойчивой от воздействия внешних и внутренних дестабилизирующих факторов (та самая "суверенная демократия"), при этом гораздо в меньшей мере зависящей, чем это принято считать, от случайных экономических и финансовых факторов (например, от тех же цен на нефть или газ).
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Опытный участник
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 733
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Май 31, 2007 - 11:43 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Я думаю, что сама тема "заведомо хуже уходящего" или "лучше уходящего" в политике не имеет очевидного смысла. Вот рассмотрим ряд: Брежнев, Горбачев, Ельцин (я выкинул полумертвых преемников Брежнева и не рассматриваю Путина, чтобы не впадать в политику). Кто из них лучше или хуже кого? А если бы у Ельцина и позднего Брежнева бала дорогая нефть? Без ответа на вопрос о конечной цели вообще нельзя говорить о том, кто лучше. Если конечная цель возврат к социализму, то впереди Брежнев, если цель построение свободного общества, то Ельцин, если цель половинчатые реформы....

А в стране нет объединяющей общество цели, потому что "ограбить Ходора" это не цель общества, и "Оставить навеки Путина" тоже не цель. А есть две цели: одна - дайте мне экономические свободы, и не лезьте ко мне и вторая - дайте мне продукты, одежду, всё даром и внимательно следите, чтобы меня никто не трогал. При этом проблема не столько в том, что представителей второй цели заметно больше, проблема и в том, что чистых представителей первой цели исчезающе мало, большинство их включает и некие элементы цели второй (поделить стаб.фонд, бесплатное образование и т.п., богатым так и надо, и т.д.). При такой картине вообще неочевидно, кто будет лучше, но важно, чтобы этот лучший все-таки вовремя уходил в политическое небытие. Вот почему-то идет разговор о том, что Путин вернется через один срок. А почему через один? Ведь новый Президент вправе парить нам мозги два срока... и я не вижу механизма легитимно попросить его уступить... :-)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Владимир
Редкий гость
Идентификатор: Владимирvag

Номер сообщения: 3
Регистрация: 05-2007

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Май 31, 2007 - 01:28 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

http://www.newsru.com/russia/31may2007/gerakl.html

насчет целей и пригодности не могу не согласиться :-)

Насчет легитимности, продления полномочий и плана "национального лидера" в материале по-моему интересно.
Занятно, что Геращенко, незадолго до этого стали позиционировать как кандидатуру от оппозиции.

По моему мнению, осуществляется план именно "оставить навеки" - дело ведь не в целях общества, а в целях правящей элиты ;)

P.S. Насчет скандала с Райффайзен читали? :-))
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Опытный участник
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 736
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Май 31, 2007 - 01:41 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

У нас кто сказал что-нибудь своё, тот сразу и оппозиция :-)
Новый Президент не справится, а парламент с плескачевскими внутри хоть с чем-нибудь справится?

Фигня это всё: кризиса всего два: дураки и дороги, а они всегда свой уход считают Вселенским кризисом.
Сталина не стало - не кризис, Брежнева не стало - не кризис, а тут кризис...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Владимир
Редкий гость
Идентификатор: Владимирvag

Номер сообщения: 4
Регистрация: 05-2007

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Май 31, 2007 - 02:25 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

В.Г. Вы все пытаетесь рассмотреть с позиции здравого смысла и целесообразности.
Дело на мой взгляд в том, что здравый смысл в действиях Администрации П. отсутствует напрочь, а целесообразность заменена хозяйской сметкой ;).

Достаточно вспомнить реакцию на события и поводы для судьбоносных решений, где нет никаких причинно-следственных связей, есть только поводы:
события в Беслане - слова ВВП об усилении борьбы с терроризмом - отмена выборности губернаторов.

Отсюда никого не будет волновать справится ли парламент, главное передать ему полномочия управления в случае, если его возглавит ВВП.
Или вернуть "руководящую роль Партии" - не зря же создана полуторапартийная система? Или оставить (вернуть) самого ВВП - при нынешнем выборном законодательстве все возможно.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Член сообщества
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 902
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Июль 04, 2007 - 06:44 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Сегодня "Московский комсомолец" выдал подробный анализ развития предпринимательства в России. Из анализа хорошо видно, что тот бардак, который власти устроили этим летом в нашей оценочной деятельности, он не является, собственно, каким-то отдельным казусом Плескачевского, а находится в тесной связи со всем бездарным управлением страной командой Путина. Поэтому уход Путина, сам по себе, хоть небольшой, но шанс.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Владимир
Редкий гость
Идентификатор: Владимирvag

Номер сообщения: 6
Регистрация: 05-2007

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Июль 04, 2007 - 09:57 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Согласен с В.Г. что шанс, но настолько небольшой (очень-очень небольшой)... Система уже выстроена и шанс на мой взгляд заключается только в ее внутренних противоречиях и борьбе группировок, которые могут ослабить "вертикаль" - но задумываться о том, по какому сценарию может пойти развитие событий в таком случае даже не хочется. А такое может произойти, особенно при снижении цен на носители (в этом случае потеря контроля вертикалью я думаю даже неизбежна).
В статье есть один примечательный момент - при снижении цен на нефть-газ там предполагается возможность пересмотра итогов приватизации. Можно себе представить что начнется (Ходорковский - пример), особенно если будут пересматриваться итоги всей приватизации, а я например не вижу как их можно пересмотреть выборочно. В этом мне видится большая опасность полного развала экономики и еще чего похуже... (взять все да и поделить (с)).
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Аноним
 

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Октябрь 13, 2010 - 08:49 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Что там говорить о предпринимательстве. Мелкий ЧП-шник должен крутится, как угорь, чтобы оставаться на плаву. Имея небольшой бизнес, магазин он всячески старается развить его, любыми методами, несмотря на власть и бюрократию.

Вставьте сообщение тут
Сообщение:
Жирный Наклон Подчерк Ссылка Вставить картинку

Идентификатор: Публикация сообщений:
Это открытая зона для публикаций. Введите свои имя и пароль, если у Вас есть регистрация. Иначе, введите Ваше имя и оставьте поле для ввода пароля пустым. Вы также можете указать Ваш e-mail адрес.
Пароль:
E-mail:
Опции: Разрешить HTML в сообщениях
Активировать адреса URL в сообщениях
Действие:

Темы | За день | За неделю | Дерево | Поиск | Список Участников | Помощь/Инструкции | О Программе Администрирование