О СРО (Мисовец В. Г. и Артеменков А. ... Выйти | Темы | Поиск | www.labrate.ru
Модераторы | Регистрация | Личный профиль

RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians » Саморегулируемые организации » О СРО (Мисовец В. Г. и Артеменков А. И.) « Предыдущее Следующее »

  Нитка Последний автор Сообщения Страниц Последнее сообщение
  Начать новую тему        

Автор Сообщение
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Новичок
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 26
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Февраль 13, 2011 - 11:35 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

На "Империи-А" дискуссия Мисовца и Андрея Артеменкова.
http://www.imperia-a.ru/conference/article/32
Про СРО и оценочный кооператив (в США)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin

Номер сообщения: 3437
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Февраль 13, 2011 - 04:27 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)


Цитата:
Давайте вот кто-то предпримет инициативу создать оценочный кооператив, как указанный мною в США?


Андрей, такие "кооперативы" давно существуют и эффективно работают в России (только не афишируют особо свои преимущества и в росс.действительности называются они иначе, например, - некоммерческое партнерство, а его члены - ИП - индивидуальные предприниматели-оценщики). Поскольку партнерство некоммерческое, то до 95% доходов от проекта распределяется между участниками проекта (заказа). С учетом 6% налогов у ИП - выгода от такого "кооператива" - налицо. К сожалению, поскольку СРО сегодня искусственный барьер, как только такие кооперативы начнут расти при СРО, простым ИП опять станет худо.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Андрей
Редкий гость
Идентификатор: АИА

Номер сообщения: 9
Регистрация: 08-2008

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Февраль 13, 2011 - 08:43 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

И как у независимых партнерств обстоит дело в России с получением и распределением заказов (массовых заказов) среди своих оценщиков? Могут ли они являться участниками тендеров, заключать договора на оценку и пр.?
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin

Номер сообщения: 3438
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Февраль 13, 2011 - 10:03 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

да, конечно, они являются участниками тендеров, заключают договора на оценку и пр. (и даже имеют легитимных экспертов СРО). Могу дать телефон и адрес руководителя. Большинство, кстати говоря, состоят в СРО РОО
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Андрей
Редкий гость
Идентификатор: АИА

Номер сообщения: 10
Регистрация: 08-2008

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Февраль 14, 2011 - 05:00 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Вот если какой-либо оценщик с улицы захочит вступить в такое НП, то будут ли для него заказы распределяться, какую долю он будет отстегивать НП, какие взносы платить или какой дивиденд получать?
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin

Номер сообщения: 3442
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Февраль 14, 2011 - 06:20 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Андрей, странный вопрос...., похожий на: А если с улицы оценщик захочет работать в МЦО, будет ли он получать з/п как у большинства оценщиков в этой компании?
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Андрей
Редкий гость
Идентификатор: АИА

Номер сообщения: 11
Регистрация: 08-2008

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Февраль 14, 2011 - 07:52 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Вот поэтому МЦО даже и не федеральный центр оценки, и у него нет представительств в каждом регионе России (хотя есть в меньшинстве регионов...)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Слуцкий Александр Анатольевич
Новичок
Идентификатор: traffalgar

Номер сообщения: 28
Регистрация: 12-2009

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Февраль 14, 2011 - 09:44 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Тут надо принимать во внимание СШАшную реальность. Их нынешнюю тенденцию (исключительно рыночную, а иначе как?) отстранения конкретного оценщика от общения с банком, чтобы не завышал стоимость под давлением банка. Поэтому получили развитие оценочные управляющие компании, которые типа получают заказы от банка и распределяют их по тем оценщикам, которые по их мнению наиболее соответствуют (по территории по специфике и т.д.). Инициатива этого исходила от прокурора Куомо, который угрожал привлечь менеджеров Фанни и Фредди за воровство из федерального бюджета.
ИМХО данный штатовский кооператив - один из вариантов ОУК (в некоторых штатах там в качестве ОУК может вообще выступать физ.лицо!!! - федерализьм).
Думаю, что ни один кооператив не принимает "с улицы". Но, с другой стороны, - это реальная возможность создания СРО снизу. Только ОргПрав форма тут ни при чём. Да и спонсировать на процессе создания всё равно кому-то надо. А потом инвестиции по-любому положено "отбивать".
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Андрей
Редкий гость
Идентификатор: АИА

Номер сообщения: 12
Регистрация: 08-2008

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Февраль 15, 2011 - 01:10 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

В общем можно ли прийти к выводу - что при текущей ситуации в России перпспективным будет являться именно посреднеческий бизнес/сервис в оценке? И как его организовывать с точки зрения динамичной модели?
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Редкий гость
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 3
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Февраль 15, 2011 - 03:35 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

В общем можно ли прийти к выводу - что при текущей ситуации в России перпспективным будет являться именно посреднеческий бизнес/сервис в оценке? И как его организовывать с точки зрения динамичной модели?
Думаю, что нет. На сервисе могут подвязаться отдельные личности/фирмы, они же краем заняты посредничеством, но мало. ВКО с порталом, тут на labrate компания, Оксана на своём форуме, Уманский на Империи-А ... Ну, с материалами Яскевич с СРД, Русская служба оценки с исследованиями, Лейфер тоже, я 90% забыл, но не в полноте списка смысл, так, иллюстрация.

Есть иные примеры, вот в Н-ске фирма считала ставки капитализации, заглохло по-моему, но справочник по нормам трудоемкости ремонтов АМТС много где делается, вот сервис. Те же Ко-И сюда, и фирмы типа Аудатекс. Но всё это островки, т.к. оценщики очень узкий сегмент спроса. Причем он бедный в плане объемов спроса. Вот лет через 10 подрастет, если ничего не случится, станут оценщики покупать хотя бы на 5 тыр. в месяц в среднем, заложится инфраструктура по обслуживанию. А пока, разброд и шатание.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Sergej V.
Редкий гость
Идентификатор: fl270

Номер сообщения: 1
Регистрация: 10-2007

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Февраль 15, 2011 - 03:44 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

чтобы на 5тыр в месяц покупать, нужно минимум 50тыр в месяц получать. с сегодняшней политикой вузов и сро такого не будет
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Sergej V.
Редкий гость
Идентификатор: fl270

Номер сообщения: 2
Регистрация: 10-2007

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Февраль 15, 2011 - 03:48 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

поэтому сро и вузы рубят себе сук, на котором харчуются: множат оценщиков и демпинг, а инфраструктуру режут, причем ту, которые яйца золотые нести должна
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Андрей
Редкий гость
Идентификатор: АИА

Номер сообщения: 13
Регистрация: 08-2008

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Февраль 15, 2011 - 08:17 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Я имел в виду про тот сервис, который оценщикам заказы распределяет, чтобы мелкие оценщики/фирмы, не тратили время на поиск заказов. Скажем, в США так большинство оценщиков жилья работает, им лучше платить посредническим фирмам (АМС) 30% "посреднических" и делать по 3 оценки в день, чем жадничать на этой сумме и не выполнять не одной оценки в день. Ведь раз "перепроизводство" оценщиков, как заявляется тут на форуме, значит они должны испытывать трудности в получении заказов, вот тут и должна прийти на помощь хорошо отлаженная сервисная архетектура по распределению заказов.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Редкий гость
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 4
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: 
Голосов: 1 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Февраль 16, 2011 - 03:37 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

чтобы на 5тыр в месяц покупать, нужно минимум 50тыр в месяц получать. с сегодняшней политикой вузов и сро такого не будет
На самом деле есть слой оценщиков, которые так примерно и получают и даже больше, но не покупают, т.к. для получения этих сумм не надо пока столько покупать. Когда станет надо, если станет, тогда и будут.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Редкий гость
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 5
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: 
Голосов: 2 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Февраль 16, 2011 - 03:39 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Ведь раз "перепроизводство" оценщиков, как заявляется тут на форуме, значит они должны испытывать трудности в получении заказов, вот тут и должна прийти на помощь хорошо отлаженная сервисная архетектура по распределению заказов.
Раз перепроизводство, то сервисная архитектура, способная привлекать заказы, просто принимает достаточно специалистов, чтобы выполнять эти заказы, будет больше заказов, примет больше специалистов, но не станет продавать заказы за 30%, процентов за 70 стала бы, видимо.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Sergej V.
Редкий гость
Идентификатор: fl270

Номер сообщения: 3
Регистрация: 10-2007

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Февраль 16, 2011 - 04:21 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Мисовец: Когда станет надо, если станет, тогда и будут.

Вряд ли будут. Это "надо" определяется, к сожалению, не субъектами од
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Редкий гость
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 6
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Февраль 17, 2011 - 02:05 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Вряд ли будут. Это "надо" определяется, к сожалению, не субъектами од
Ну так формула: "когда рак на горе свистнет" тоже не предполагает возможности рака свистеть. А с Вами я согласен, конечно.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Кузнецов
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: 
Голосов: 3 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Март 14, 2011 - 07:51 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Василий Григорьевич! К Вам обращается Ваш коллега (по возрасту, профессиональной оценке и преподаванию) Кузнецов Александр Николаевич - тяжелый для общения человек. Побудительным мотивом обращения к Вам послужила истерика, поднятая мне неизвестно кем по поводу демпинга при котировках на проведение оценочных работ. Думаю, что я знаю надежный способ как побороть такой вид демпинга, находящийся, к сожалению, вне сферы оценочной деятельности. По моему субъективному убеждению, Вы единственный оценщик из всего оценочного сообщества, с которым можно было бы обсудить мое предположение и мнение которого для меня было бы наиболее значимым.

Вставьте сообщение тут
Сообщение:
Жирный Наклон Подчерк Ссылка Вставить картинку

Идентификатор: Публикация сообщений:
Это открытая зона для публикаций. Введите свои имя и пароль, если у Вас есть регистрация. Иначе, введите Ваше имя и оставьте поле для ввода пароля пустым. Вы также можете указать Ваш e-mail адрес.
Пароль:
E-mail:
Опции: Разрешить HTML в сообщениях
Активировать адреса URL в сообщениях
Действие:

Темы | За день | За неделю | Дерево | Поиск | Список Участников | Помощь/Инструкции | О Программе Администрирование