Территория Васи (оценщики and проверя... Выйти | Темы | Поиск | www.labrate.ru
Модераторы | Регистрация | Личный профиль

RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians » Разное » Территория Васи (оценщики and проверяющие) « Предыдущее Следующее »

  Нитка Последний автор Сообщения Страниц Последнее сообщение
Архив на Август 04, 2008Цезарь22 08-04-08  01:00 am
  Начать новую тему        

Автор Сообщение
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Цезарь
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Август 04, 2008 - 01:04 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Кстати говоря, Вася уже заявил, что закон для него не важен, для него важна адекватность. А это неверно с точки зрения этики и морали. Поэтому, считаю, что Владимир Борисов поставил верный акцент, усомнившись в моральных качествах Васи в роли проверяющего.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Жорик
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Август 04, 2008 - 02:50 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

понять, что может написать эксперт в данном случае
даже если это территория Васи, Цезарь может и не скромничать ....

Поскольку наступили будни, скажу крамолу без всяких акцентов - "чем меньше пишем отчетов, чем больше стараемся быть экспертами" ...

... а если честно, то ОД - меня не "парит" ... уже подумываю о "дембельском аккорде" ...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Вася
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Август 04, 2008 - 08:00 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Как это всё Вы сочетаете – «в одном флаконе?»
Очень легко - не стоит воспринимать мой первый пост в данной теме, как некий упрек или выпад в сторону оценочного сообщества. С тем же успехом, я мог написать такое и о себе (да и пишу, как Вы могли заметить). Т.е. противопоставления как такового оценщикам нет, я прекрасно понимаю, почему пишутся заказные оценки и не призываю на головы этих людей громы и молнии. Неприязни у меня к тем, кто пишет заказухи или такие вот отчеты нет, есть некое ироничное отношение к способам достижения результата. Воспринимать такие примеры нужно не как упрек всем оценщикам, а как забавный случай из практики.
Цезарь
Кстати говоря, Вася уже заявил, что закон для него не важен, для него важна адекватность. А это неверно с точки зрения этики и морали.
Моя профессия такова, что на оценку приходится смотреть исключительно с точки зрения ее практического применения. И какой смысл в отчете, ловить формальных тараканов, если в нем, например, аналоги, как я привел выше? Понятно, что Вас в данном случае как раз и смущает то, что такая проверка на адекватность противопоставляет "мотивированное суждение" одного эксперта в противовес другому и тогда сразу возникают классические вопросы "А судьи кто?" и т.п. Но так уж получается, что кого-то все равно придется сделать проверяющим.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Вася
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Август 04, 2008 - 04:38 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Была как-то классика жанра - оценивался трактор трактор К-701 1990 года выпуска. Я начинал проверку с согласования результатов: сравнительный подход - 400 000 р., затратный - 800 000 р. Удельные веса - затратному - 0,8, сравнительному - 0,2. Рыночная стоимость - 720 000 р.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Paradoks
Член сообщества
Идентификатор: Paradoks

Номер сообщения: 207
Регистрация: 03-2007

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Август 04, 2008 - 04:56 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Зачем на личности то переходить. Давайте по теме. Ждем еще перлов по оценке.
По теме. Попался мне как то на глаза отчет по оценке бизнеса. Оценено было всё очень простым образом. Отказались от всех подходов кроме затратного. А в затратнике скурпулезно перемножили все строки балланса на 3 ( обозвали это каким мудреным кофицентом, название которого я врядли уже вспомню) и получилась рыночная стоимость бизнеса. т.е. Фаактически чистые активы помноженные на 3 *lol*
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Щербакова Ольга
Редкий гость
Идентификатор: Щербакова_Ольга

Номер сообщения: 2
Регистрация: 07-2008

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Август 04, 2008 - 05:03 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Добрый день, уважаемые коллеги!

Владимир Борисов

Уважаемый Владимир, постараюсь ответить на Ваши вопросы.
В ответах по проблемам и перспективам, как правило показательны цифры, отражающие мнение двух сторон. С ними можно ознакомиться в исследовании, результаты которого размещены на сайте Комитета АРБ по оценочной деятельности. (http://www.arb.ru/site/comitets/?comcode=36).
К сожалению, проблемы есть как с одной, так и с другой стороны. Цель создания комитета как раз и заключается в поиске их совместного решения между банковским и оценочным сообществами.

По вопросу аккредитации. 30 июня 2008г. было принято Постановление ВАС N 30 "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ В СВЯЗИ С ПРИМЕНЕНИЕМ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ АНТИМОНОПОЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА" (документ можно найти по ссылкам www.consultant.ru или www.garant.ru). В настоящее время Комитет активно взаимодействует с ФАС на предмет согласования правил сотрудничества между банковским и оценочным сообществами(первоочередная задача - устранить известные всем "перекосы" в части проведения аккредитации), в ближайшее время материалы будут размещены на сайте АРБ.

Про нарушение "банками изданием собственных инструкций, часто идущих вразрез с оценочным законодательством, вынуждают оценщиков нарушать закон" - честно говоря не знаю что сказать, Инструкции банков - внутренний документ, плохо, что действительно могут быть и действительно встречаются "перекосы".

Решить эту проблему, можно путем создания единых рекомендаций (в настоящее время практически прошла согласование первая часть рекомендаций "Общие требования к оценке для целей залога" (размещена на сайте Комитета), возможно это позволит сгладить данную ситуацию и найти диалог между банковскими специалистами и оценщиками.


Kikinda

Оксана, будем признательны за обсуждение материалов книги. Нам хотелось сделать действительно полезную и применимую вещь. Мне кажется, что КОНСТРУКТИВНАЯ критика и обсуждение материалов книги будут ОЧЕНЬ полезны.


С уважением,
Щербакова Ольга
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Смирнова Марина
Кандидат
Идентификатор: ЭтоНик

Номер сообщения: 80
Регистрация: 05-2008

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Август 11, 2008 - 01:32 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

«Критик должен быть готов в любой момент и по первому требованию заступить на место критикуемого им, и исполнять его обязанности профессионально, компетентно и исчерпывающе, в противном случае критика превращается в наглую, самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса».

По-моему, прекрасно подходит к экспертам. Автора цитаты умолчу. ИНтересно, кто-нибудь знает?
Наводка: Автор цитаты известен каждому, кто учился в школе. Но не с этой стороны своей деятельности.
Эксперт -это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности.
Нильс Бор.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Партнер
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 2608
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Август 11, 2008 - 03:04 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Геббельс
Кто-нибудь знает, конечно :-)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Смирнова Марина
Кандидат
Идентификатор: ЭтоНик

Номер сообщения: 81
Регистрация: 05-2008

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Август 11, 2008 - 03:42 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Еще один плюсик к бесконечной череде.
Мое глубочайшее уважение, В.Г. Интересно, а источник тот же, что и у меня? - лекции Веллера?
Эксперт -это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности.
Нильс Бор.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Партнер
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 2610
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Август 11, 2008 - 05:11 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Веллер. Перпендикуляр.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Партнер
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 2616
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: 
Голосов: 7 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Август 13, 2008 - 02:52 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Это сообщение я удалил по нескольким причинам:
Во-первых, каждый может критиковать писателей, но причем тут наш форум?
Во-вторых, нитка тематическая и к ней пост тоже не относился.
В-третьих, автор использовал временный ник, которого я не помню, видимо ранее он не встречался, а анонимная критика участника и не по теме, ну, Вы понимаете
Ну и ссылка для "хорошего чтения" ведет на статью, которая является пропагандой грубого военного вмешательства в дела суверенного государства, чего и без рекламы у нас нынче полно.

Но раз Вы решили ответить, что-же, пусть будет
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Б.П.
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Август 13, 2008 - 04:28 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Мисовец: "ссылка для "хорошего чтения" ведет на статью, которая является пропагандой грубого военного вмешательства в дела суверенного государства".

Хочу напомнить модератору просто удивительного форума Мисовцу, что сегодня 13 августа 2008 года согласно указу Президента РФ Д.Медведева "в России объявлен днем траура по убитым и искалеченным в ходе обстрелов Цхинвали и вторжения грузинских войск в Южную Осетию".
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Смирнова Марина
Кандидат
Идентификатор: ЭтоНик

Номер сообщения: 87
Регистрация: 05-2008

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Август 13, 2008 - 05:17 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Вероятно, я, действительно, не так восприняла это сообщение, поскольку оно было адресовано мне (эффект субъектвного восприятия). Если бы Вы, уважаемый В.Г., намекнули мне, что пост удален Вами, я бы, кончено, не стала его цитировать, а нашла другой способ ответить автору.Приношу свои извинения.
А по поводу войны и форума мое мнение такое: Форум как "Вещь в себе" вряд ли жизнеспособен (кстати, Веллер считает, что это неграмотный перевод. Но так более привычно).
Есть раздел "Разное", там можно сказать о том, что наболело. Можно переукинуть это туда, а можно и просто удалить.
Эксперт -это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности.
Нильс Бор.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Партнер
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 2617
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Август 13, 2008 - 06:02 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

сегодня 13 августа 2008 года согласно указу Президента РФ Д.Медведева "в России объявлен днем траура по убитым и искалеченным в ходе обстрелов Цхинвали и вторжения грузинских войск в Южную Осетию

Это верно и никто не снимает вины с Саакашвилли, но только жаль, что до сих пор в РФ не объявлено траура по убитым и искалеченным в ходе военного конфликта в Чечне в ходе обстрелов граждан России в Грозном. Саакашвилли это маленький Путин, у них одно преступление на двоих.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Модератор
Идентификатор: АКостин

Номер сообщения: 97
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Август 13, 2008 - 07:15 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)


Цитата:
Вероятно, я, действительно, не так восприняла это сообщение, поскольку оно было адресовано мне (эффект субъектвного восприятия).


Марина, это сообщение не было адресовано персонально Вам.

Все участники, которые установили "флажок" - (Уведомление о сообщениях на e-mail) - получают новые сообщения по e-mail, которые были размещены на форуме (в т.ч. и спам, если он будет размещен в ветке).

Спам и сообщения, не удовлетворяющие правилам форума, удаляются (также как и сообщения, направленные против Модераторов и Администратора).
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Нейман
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Август 14, 2008 - 11:39 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

То, что сделал Буш - это в первую очередь предательство демократических процессов в РФ. И в этой ситуации, к сожалению, нет победителей. Проиграли все. Какая разница кого бить: демократов, чекистов, осетин и т.д. и за что: отказ от демократии, непатриотичность, патриотичность и т.д. Главное - бить. А за отход от нормальной демократии США уже поплатилось - кризис он ведь и в рыночной экономике - кризис. А что касается форума, то та атака клонов, которой и я подвергся, а теперь эта публика (один под разными никами или всетаки несколько?) продолжается, видимо, должна безусловно останавливаться. Хотя вирусы не только в сетях но и в головах.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Партнер
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 2621
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Август 14, 2008 - 12:30 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

та атака клонов, которой и я подвергся, а теперь эта публика (один под разными никами или всетаки несколько?) продолжается, видимо, должна безусловно останавливаться
Евгений Иосифович, если Вы имеете в виду два сообщения, касающиеся денег Американцев, то они отправлены с разных ip-адресов, хотя это, конечно, не гарантия уникальности авторов. Кроме того, время публикации 12.08 6:14 и 13.08 5:21 говорит видимо о том, что авторы проживают не в Москве, а существенно восточнее.

Что касается воспрепятствования таким публикациям, то я пока учитываю два момента:
- не удаляются сообщения, которые пусть и косвенно находятся в рамках оценочной тематики и не содержат оскорблений кого-либо.
- не удаляются также те сообщения, которые хотя и не соответствуют тематике, но посвящены критике моих действий, т.к. считаю, что удалять такие сообщения не вполне этично.

Позиция же РОО по поводу западных грантов кажется мне безупречной. Конечно, в современной России распространена властная установка, что получение западного гранта это чуть ли не диверсия, но надо понимать, что главным врагом России сегодня как раз является власть. Западные гранты нужно брать, их стоит брать, поскольку это как раз те самые инвестиции, причем такие инвестиции, от которых не ждут прямой прибыли. А власти просто с ума сходят. В общем, я думаю, что РОО может гордиться тем, что гранты давали.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Нейман
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Август 14, 2008 - 12:46 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

В.Г.
Я имею ввиду атаку в июне - июле, когда Вы были в отъезде. А это просто пацаны шалят.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Партнер
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 2623
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Четверг, Август 14, 2008 - 01:38 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Александр имел в виду, что письмо пришло Вам потому, что у Вас в настройках стоит получение писем, а не потому, что кто-то хотел его Вам направить. Впрочем, я думаю, что Вы это знаете.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Смирнова Марина
Кандидат
Идентификатор: ЭтоНик

Номер сообщения: 92
Регистрация: 05-2008

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Август 19, 2008 - 12:49 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Кстати, о проверяющих. НА сайте есть раздел:
Информация отдела оценки Управления учета имущества, анализа, оценки и контроля его использования Федерального агентства по управлению федеральным имуществом (Росимущества) (http://www.rosim.ru)

Открываешь и тебе улыбается знакомое бородатое лицо. А вот на обновленном сайте самого Госимущества этого лица уже нет (как нет и структуры центрального аппарата). Хотя назначения (некоторые) уже проведены и информация проскакивала.
Хотелось бы узнать последние новости, в чьих руках теперь судьба наших шедевров.
Эксперт -это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности.
Нильс Бор.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Tatyana A. Stecenko
Опытный участник
Идентификатор: Tas

Номер сообщения: 113
Регистрация: 02-2007

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Август 19, 2008 - 03:22 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

... знакомое бородатое лицо (и его зам), по имеющейся информации, отправлены в отставку (и никто за них не вступился, как они не просили) вместе с их бывшим шефом ...

Судьба "шедевров" в руках "художников", а если кто-то думает иначе, вступайте в партию ЕР...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Смирнова Марина
Кандидат
Идентификатор: ЭтоНик

Номер сообщения: 95
Регистрация: 05-2008

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Август 19, 2008 - 04:05 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Да, не любят у нас инако мыслящих. Сразу посылают куда-нибудь. Например в ЕР.
Я ведь не зря именно здесь свой пост разместила, уважаемая Татьяна.
Знаем мы, какие бывают проверяющие.
Эксперт -это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности.
Нильс Бор.

Вставьте сообщение тут
Сообщение:
Жирный Наклон Подчерк Ссылка Вставить картинку

Идентификатор: Публикация сообщений:
Это открытая зона для публикаций. Введите свои имя и пароль, если у Вас есть регистрация. Иначе, введите Ваше имя и оставьте поле для ввода пароля пустым. Вы также можете указать Ваш e-mail адрес.
Пароль:
E-mail:
Опции: Разрешить HTML в сообщениях
Активировать адреса URL в сообщениях
Действие:

Темы | За день | За неделю | Дерево | Поиск | Список Участников | Помощь/Инструкции | О Программе Администрирование