Архив на Июнь 20, 2007 Выйти | Темы | Поиск | www.labrate.ru
Модераторы | Регистрация | Личный профиль

RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians » Законодательство об оценке » А.Д.Корчагин предлагает изменить Методологию оценки нематериальных активов в РФ » Архив на Июнь 20, 2007 « Предыдущее Следующее »

Автор Сообщение
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Опытный участник
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 267
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Суббота, Июнь 09, 2007 - 10:42 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

8 июня 2007 года в Торгово-промышленной палате Российской Федерации состоялось расширенное совместное заседание Межведомственной рабочей группы при Администрации Президента Российской Федерации по подготовке предложений по совершенствованию законодательства Российской Федерации в области новых направлений осуществления научно-технической и инновационной деятельности, Комитета ТПП РФ по промышленному развитию, Комитета ТПП РФ по научно-техническим инновациям и высоким технологиям - «круглый стол» по теме: "Актуальные вопросы инновационной промышленной политики России".

На заседании выступил А.Д.Корчагин (заместитель руководителя Роспатента) с предложениям "О необходимости внесения изменений в систему бухучёта в целях эффективного учёта нематериальных активов и о методологии оценки нематериальных активов".

Ряд положений доклада чиновника столь высокого ранга вызывают большие вопросы, а порой недоумение, например:




Цитата:
Имеющийся опыт стоимостной оценки отечественных патентов и ноу-хау дает основания говорить о том, что стоимость каждого из имеющихся на предприятиях и в организациях результатов научно-технической деятельности может составлять несколько десятков и сотен тысяч долларов. Учёт принадлежащих предприятию прав на объекты интеллектуальной собственности и капитализация активов предприятия может существенным образом отразиться на общей стоимости всего предприятия, увеличив его рыночную стоимость в десятки раз. В свою очередь, это послужит важным фактором повышения инвестиционной привлекательности российской экономики, привлечению капиталов в научно-техническую сферу и, в конечном итоге, приведёт к росту валового внутреннего продукта.


Примечание к нижеследующей цитате: в Международных стандартах оценки (шестое издание) нет такого стандарта "1А - «Оценка нематериальных активов»

Цитата:
Существует несколько причин неудовлетворительного использования интеллектуального капитала в составе нематериальных активов.
Одной из главных причин является то, что большинство организаций не оформляют должным образом права на созданные результаты научно-технической деятельности и объекты интеллектуальной собственности и основная масса имеющихся результатов существует в неохраняемом виде. Однако согласно законодательным нормам, в том числе и в соответствии с Международными стандартами оценки ( стандарт 1А - «Оценка нематериальных активов»), нематериальные активы классифицируются как активы, не имеющие материального воплощения и возникающие на базе прав, привилегий и интеллектуальной собственности. Отсутствие прав на созданный интеллектуальный капитал принципиально не позволяет учитывать его при проведении стоимостной оценки предприятия.


... в нижеприведенном абзаце г-н Корчагин фактически "призывает" к созданию гос. подробных рекомендаций и методик оценки ИС и НМА ...


Цитата:
Действующий федеральный закон от 29.07.98 № 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" регулирует процедуру проведения оценки. Постановлением Правительства РФ от 6 июля 2001 № 519 были введены стандарты оценки, обязательные к применению субъектами оценочной деятельности. Минимуществом России разработаны Методические рекомендации по определению рыночной стоимости интеллектуальной собственности. В то же время методологические детали оценки таких объектов, как товарные знаки и знаки обслуживания, ноу-хау, деловая репутация настолько специфичны, что требуют специальной методологической базы, регулирующей этот вид оценочной деятельности. Оценка других объектов промышленной собственности также сопряжена со определёнными проблемами, хотя бы даже просто из-за отсутствия официальным образом изданных подробных методик и рекомендаций.


Призывы г-на Корчагина нашли свое отражение в Итоговом решении заседания:


Цитата:
Рекомендовать Минэкономразвития России ускорить разработку официальных методик и рекомендаций, определяющих методологию оценки товарных знаков, знаков обслуживания, ноу-хау, деловой репутации и других объектов промышленной собственности.


... "нет слов, одни чувства" ...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Опытный участник
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 55
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июнь 10, 2007 - 12:26 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Ну почему же "нет слов"? Слова найдутся, но для затравки еще цитата
"Стоимость предприятия складывается как из материальных, так и из нематериальных активов, куда как раз и должны включаться права предприятия на имеющийся интеллектуальный капитал. При этом во всем мире доходность патентов, товарных знаков, авторских прав и других нематериальных активов становится все более высокой и значимой по сравнению с материальными ценностями -зданиями, машинами, оборудованием. Так, рыночная стоимость компании Microsoft в настоящее время составляет приблизительно 90 млрд. долларов, причем стоимость её материальных ценностей по данным балансового отчета составляет только 8% от общей стоимости. Всё остальное приходится на долю нематериальных активов. Для российских предприятий соотношение объемов нематериальных активов и основных фондов по официальным данным определяется как 0,2%, в то время как в высокоразвитых государствах доля нематериальных активов в общем капитале ведущих компаний в среднем составляет 70 %."

Для справки. Стоимость публичной корпорации, а Microsoft – это публичная корпорация, обычно определяют как сумму: «рыночная капитализация плюс обязательства» или просто отождествляют с рыночной капитализацией. Рыночную капитализацию на текущий день легко найти в Сети http://moneycentral.msn.com/detail/stock_quote?Symbol=msft . На день написание комментария она составляла 287,48 миллиардов долларов. Данные об активах компании можно взять из ее годового отчета от 30 июня 2006 (последний отчет). Согласно этому источнику активы Microsoft составляют 69,597 миллиардов долларов, причем только оборотные активы – это 49 миллиардов, еще 3 миллиарда – оборудование. То и другое – материальные активы. А вот нематериальные активы на балансе – это всего 539 миллионов долларов. Отдельно учтен нематериальный актив – goodwill – еще 3,866 миллиарда долларов.

Спрашивается: откуда цифры 90 миллиардов и 8%?
Ребята, готовившие начальнику доклад, явно не умеют читать (балансы на английском) и не дружат с Интернет.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Опытный участник
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 56
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июнь 10, 2007 - 08:56 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Анализировал цитату из доклада А.Д. Корчагина, пытался сосчитать ошибки, но все время сбивался со счета. К тому же ошибками напичкан весь текст, начиная с первых фраз и заканчивая предложениями.

Решил объявить конкурс: Кто найдет больше глупостей" (для начала в цитате).

Начну сам, но с последней фразы. Сравнение российских предприятий, у которых 0,2%, и "ведущих компаний в среднем", у которых 70% абсолютно некорректно. В первом случае речь идет об активах на балансе, во втором - о разности между рыночной капитализацией и стоимостью материальных активов. И относятся эти величины в одном случае к "основным фондам", в другом - к капиталу. Чтобы так фантазировать надо долго тренировать ум на гибкость.

В общем, будем считать, что обнаружено 5 ошибок: (1) "права предприятия на интеллектуальный капитал" (в первой фразе) - глупость, не бывает таких прав;(2)абсолютно потолочная стоимость Microsoft; (3) такая же цифра 8%; (4)и (5) две ошибки в последней фразе.

Кто больше?
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

уЧаник
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июнь 10, 2007 - 11:56 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Профессор, конкурс подразумевает подведение итогов и награждение победителей?

Какой приз победителю?

Хотя по идее, конечно же, главным претендентом на победу может стать А.Д.Корчагин ...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Опытный участник
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 57
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июнь 10, 2007 - 12:57 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

уЧанику

Подведение итогов, само собй, подразумевается. По поводу приза я пока не думал, но подумаю.

Что касается Корчагина как претендента на главный приз, то сама постановка вопроса не совсем корректна. Корчагин - умный мужик, а если пишет глупости, то исключительно в силу своей чиновничьей природы. Как говоривал еще Петр I: "Стоя перед начальством, вид надо иметь бравый и придурковатый". А из более современного есть эффект Леонтьева Л.И (не путать с Б.Б. и Ю.Б.). Суть этого эффекта в том, что каждый высокопоставленный чиновник становится умным и понимающим все моментально за 1 - 3 месяца до отставки. Наличие этого эффекта проверено неоднократно и не мной одним, но вслух об этом первым сказал именно Леопольд Игоревич Леонтьев - академик металлург.
Иначе говоря, с Корчагиным все в порядке. Вероятно собирается на повышение.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Опытный участник
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 269
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июнь 10, 2007 - 02:28 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

из презентации председателя подкомитета ТП РФ поддержке инновационного предпринимательства
Малай В.А. (слайд 12):


Цитата:
Передача части функций координации инновационного процесса общественным и саморегулируемым организациям


... похоже на какую-то СРО-низацию страны а-ля Плескачевский...

Конечно же дело не в Корчагине, а в общей грамотности чиновников и их помощников...

(Сообщение исправлено kostin 10 Июнь, 2007)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Опытный участник
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 58
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Июнь 10, 2007 - 10:36 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Костину А.В.

СРО-зация инновационной деятельности исключена уже по той причине, что нет и не может быть лицензирования инновационной деятельности.

Но у Малая был другой пассаж, достойный упоминания. Он напомнил аудитории, что у России интеллектуальный потенциал "по оценкам разных экспертов от 300 миллиардов до триллиона долларов". На мой взгляд этих экспертов следует поместить в одну общую палату и приставить добросовестного санитара. Сказать это на заседании мне не удалось. А жаль.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Опытный участник
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 59
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Июнь 12, 2007 - 09:29 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Народ безмолвствует.
Но рано отпускать Корчагина с манежа.
Чего стоит к примеру фраза: "Одна из главных погрешностей ПБУ 14/2000 - отсутствие прямого указания на необходимость учета законченных НИОКР и включения их результатов в состав нематериальных активов".
Такая "погрешность" характерна и для МСФО 38, в общем, не хватало Корчагина в соответствующем Комитете, а то бы он навел в мире порядок. На мой взгляд, здесь есть признаки буйства.

(Сообщение исправлено kozyrevant 12 Июнь, 2007)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Опытный участник
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 270
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Июнь 12, 2007 - 10:05 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Скорее всего народ безмолвствует, потому что празднует ... Что касается:

Цитата:
На мой взгляд этих экспертов следует поместить в одну общую палату и приставить добросовестного санитара.


Анатолий Николаевич, тут есть небольшая проблемка. Дело в том, что чиновников в России значительно больше, чем санитаров... Поэтому Россия станет действительно свободной и независимой, когда пропорции между количеством чиновников и "санитаров" изменятся на противоположные.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Юнитер_Арнольд_Дмитриевич
Опытный участник
Идентификатор: Юнитер_Арнольд_Дмитриевич

Номер сообщения: 166
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Июнь 12, 2007 - 11:45 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Анатолий Николаевич :

"...Решил объявить конкурс: Кто найдет больше глупостей"

Предлагаю расширить диапазон поисков и включить в него прежде всего систему оценок РФФИ конкурсов на оценку морских и речных судов.

Признаюсь, что за десятилетия моей профессиональной деятельности БОЛЬШЕЙ ГЛУПОСТИ БЮРОКРАТОВ еще не встречал. Поражаюсь, как можно издеваться над здравым смыслом вообще и над профессией в частности.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Kikinda
Модератор
Идентификатор: Kikinda

Номер сообщения: 104
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Июнь 12, 2007 - 11:58 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

sorry, off top
Арнольд Дмитриевич, я как раз собиралась приготовить эту тему. Большей глупости и непрофессионализма, чем в требованиях отчетам по оценке} морских и речных судов я не встречала.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Il'ich Ramiros
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Июнь 12, 2007 - 03:59 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Takoye polojeniye v RF slozhilos' so vremen znamenitogo lozunga: "U nas kazhdaya kukharka smojet upravliat' gosudarstvom!"
Pravda s teh por slegka iskazili smysl togo lozunga: krome kuharok iz S. Peterburga nikogo ne podpuskayut k gosudarstvennomu rulyu (byvshii alpinisty rukovodyat vsei rossiiskoi sobstvennostiyu voobshche i otsenkoi v chastnosti...)
P.S. U nas v Columbii Ya bivalo sekir bashka delal takim deetelyam (i vam sovetuyu, chego sidite to slozhiv ruki - oni ne dlya skuki!)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Опытный участник
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 60
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Июнь 12, 2007 - 04:57 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Костину А.В.

Александр Валерьевич! В одну палату я предлагал собрать не чиновников, а экспертов, "оценивающих инновационный потенциал Росси от 300 миллиардов до 1 триллиона долларов" (см. презентацию Малая). На эту публику санитаров хватит, если нормально дело поставить.

Юнитеру А.Д.

Арнольд Дмитриевич!
Увидев аббревиатуру РФФИ в сочетании с оценкой судов, я сначала так удивился, что чуть рюмку касторки не принял вместо коньяка. Потом понял, что РФФИ - это Российский фонд федерального имущества, а не Российский фонд фундаментальных исследований (к чему я привык). Возможно, методика РФФИ (который фоднд имущества) - именно такая официальная методика оценки, какие замыслил Роспатент по всем видам ИС. Тогда надо это показывать.
Вообще, люди очень боятся насмешек, когда они по делу. Помню в детстве я перестал ходить в библиотеку при дворце пионеров, так как одна молодая библиотекарша все время меня подкалывала. Страшное это дело, я Вам скажу.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Опытный участник
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 272
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Июнь 12, 2007 - 05:41 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Арнольд Дмитриевич, специально по конкурсу РФФИ открыта ветка О конкурсе РФФИ на оценку морских и речных судов N 262к-1473

Анатолий Николаевич, с глупостями чиновников (об обязательной разработке методики по оценке ИС и пр.) нужно не бороться, а так их тиражировать (важно, чтобы коллеги подхватили и тоже стали распространять) и преукрашать, чтобы стало видно невооруженным глазом ... к чему такие глупости ведут...

Il'ich Ramiros: знаю, что где-то рядом отдыхает и повышает квалификацию наш коллега. Передавайте ему большой привет и наилучшие пожелания, в т.ч. ждем новых методик и книг по оценке (в т.ч. по управлению стоимостью высокотехнологичных предприятий) ...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Опытный участник
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 273
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Июнь 12, 2007 - 08:16 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

По обсуждаемой теме (в ответ на предложения А.Д.Корчагина) доктором экономических наук Козыревым А.Н. подготовлена статья Об инициативах Роспатента в области оценки и учета интеллектуальной собственности


Цитата:
Какие бы слова ни говорились в обоснование того, что злоупотреблений можно избежать при надлежащем контроле, они будут. Оценщики интеллектуальной собственности вновь столкнутся с волной спроса на услугу по оценке прав на результаты, которые никогда не использовались и, с большой вероятностью, не будут использоваться, а для их оценки нет каких-либо данных помимо затрат. Такой спрос развращает.

...

из всего пакета предложений Роспатента реальную перспективу воплощения имеют только предложения по изменению методологии оценки нематериальных активов, но эти предложения разрушительны для профессии оценщика.

...

К сожалению, на данный момент сложился дружный союз чиновников и дилетантов (именуемых в своем кругу «экспертами), уверенно ведущий инновационную политику России в тупик. Мнение этих «экспертов», как правило, или всегда совпадает с мнением чиновников, различаясь лишь в деталях. Это очень приятно чиновникам, а потому именуется «конструктивным сотрудничеством» в отличие от «неконструктивного», когда на ошибку чиновнику указывают немедленно и, возможно, резко. Но играть в «приятно» и «неприятно» позволительно в детстве, на пенсии или в безнадежном состоянии. А пока у России еще есть шанс встать на путь инновационного развития, надо играть во взрослые игры.


(Сообщение исправлено kostin 12 Июнь, 2007)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Иван Петров
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Июнь 18, 2007 - 01:41 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Похоже Козыреву А.Н. и возразить некому... А ведь получается, что он (Козырев) против капитализации ИС (и постановки на баланс того,что создано за бюджетные деньги), за что ратуют помощники В.В.Путина - Медведев, Корчагин, Симонов, Кириенко и др.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Член сообщества
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 789
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Июнь 18, 2007 - 06:38 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

То, за что сегодня ратуют помощники Путина, стране просто вредно... :-)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Член сообщества
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 284
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Июнь 18, 2007 - 12:38 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

А что возражать ? А.Н. все правильно говорит. Чиновникам и их преспешникам "кружит голову" и не дает покоя поделить миллиарды "недокапитализированной" ИС ...

Василий, я не очень понял про ссылку ... Поясни, плиз!
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Член сообщества
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 792
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Июнь 18, 2007 - 01:05 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

А что пояснять? Это постоянная ссылка на ресурс, где по субботам, в т.ч. и в эту субботу, появляется еженедельный анализ талантливого журналиста о том, что вредного для страны за неделю успели сделать власти :-)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Член сообщества
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 287
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Июнь 19, 2007 - 11:35 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Василий Григорьевич, обсуждая вредность предложений Роспатента в офф-лайне ("Рекомендовать Минэкономразвития России ускорить разработку официальных методик и рекомендаций, определяющих методологию оценки товарных знаков, знаков обслуживания, ноу-хау, деловой репутации и других объектов промышленной собственности."): мнения разделились (в частности, Ю.Б. сообщил мне, что чем больше будет методик - тем лучше).

Я считаю разработку официальных методик (по выборочным группам и для неопределенных целей) по оценке ИС - вредным предложением. Предлагаю вспомнить процессы реформирования РАО ЕЭС России, где оценка стоимости - была неотъемлимым элементом ключевых управленческих решений... Как решили тогда вопрос с едиными методиками? Была ли утверждена единая методика? Да, была, но не в виде законодательного акта (сейчас эта методика доступна всем, а в виде "корпоративного регламента" и первое время была "секретной"). Эта методика была обязательной только для аккредитованных оценщиков (которые прошли жесткий отсев и которых в списке РАО ЕЭС по состоянию на 28.05.07 - всего 40).

В оценке ИС все гораздо сложнее. И если разработать методику по оценке ИС, аналогичную (по степени проработанности) Делойт энд Туш СНГ (для 14000 лицензированных оценщиков с различным уровнем подготовкой в области оценки ИС), то на это уйдет очень много времени и средств ... в т.ч. поэтому эта затея - нереальная и вредная задача с неоправданными затратами (с учетом особенностей проведения конкурсов и тендеров по разработке методологии по ИС).
Если вспомнить, компания Делойт энд Туш разрабатывала методику более 6 месяцев и обошлось это РАО ЕЭС России - более 600 тыс.долларов.

Говоря о вредности предложений Роспатента, хочу привести цитату из статьи Ю.Б.Леонтьева "Принципиальные особенности профессиональной оценки интеллектуальной собственности":


Цитата:
«Не много есть сфер интеллектуальной деятельности, где некачественная работа может принести столько вреда, как в экономике…»
Д. Мак Клоски


(Сообщение исправлено kostin 19 Июнь, 2007)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Хирург
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: 
Голосов: 2 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Июнь 20, 2007 - 08:14 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Если не идти по пути Роспатента, то опять кучка "крутых оценщиков" заполучит все заказы себе, а нам, "сирым и убогим" ... опять ничего не достанется... Уже лучше как с ваучерами - чтобы по чуть-чуть, но всем ...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Опытный участник
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 62
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Июнь 20, 2007 - 09:13 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Хирургу

Это зачем? Чтобы всем немножко хоть кого-то порезать?

Костину

А я бы подчеркнул немного другую сторону вопроса.
Если в оценке недвижимости огромную роль играет местоположение, меняя стоимость объекта в разы, то в оценке ИС главное - контекст. И стоимость в зависимости от контекста может меняться на порядки. А любая "четкая" методика контекст не учитывет в принципе. Отсюда делайте выводы.

Кстати, мнение Ю.Б. не так уж моей позиции противоречит. Он говорит: "чем больше методик, тем лучше". Принятие официальной методики означает ровно противоположное - вытеснение всех иных методик на обочину или еще дальше (догадайтесь куда).
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Независимый_оценщик
Опытный участник
Идентификатор: Независимый_оценщик

Номер сообщения: 182
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Июнь 20, 2007 - 02:12 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

профессор Пилюлькин
«Если в оценке недвижимости огромную роль играет местоположение, меняя стоимость объекта в разы, то в оценке ИС главное – контекст».

Мне кажется, хотя и перекрестился, все ровно кажется, что местоположение ИС, а точнее место регистрации прав на ИС, влияет на стоимость ИС. Одно дело, когда права зарегистрированы в России, другое дело в США или в Сомали.

И у меня возник вопрос, что Вы понимаете под словом «контекст»?

Темы | За день | За неделю | Дерево | Поиск | Список Участников | Помощь/Инструкции | О Программе Администрирование