Архив на Июль 18, 2012 Выйти | Темы | Поиск | www.labrate.ru
Модераторы | Регистрация | Личный профиль

RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians » Семинары, круглые столы, конференции, мастер-классы » Круглые столы в ЦЭМИ РАН - актуально и доступно ! » "Теоретические основы оценочной деятельности" - 22.04.2008 » Архив на Июль 18, 2012 « Предыдущее Следующее »

Автор Сообщение
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Член сообщества
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 1001
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Воскресенье, Апрель 27, 2008 - 05:36 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Итак, стенограмма размещена с учетом всех присланных замечаний (на этот раз мы отработали новую технологию - двухчасовая запись от 22 апреля была расшифрована уже 25 апреля). Всего 240 реплик, на каждую можно сослаться индивидуально (ссылка дает переход на начало авторской реплики/выступления).

Например, сообщение А.Артеменкова (это 94-ая реплика):

Цитата:
...вот такие мероприятия, как LABRATE.RU сейчас организует, они важны в плане того, что вот, может быть, действительно, какое-то коллективное творчество по теории появится, и мы затем возможно сможем показать его самому Board’у? Тем членам Совета МКСО, которые будут писать новые издания стандартов. Поэтому это все реально, надо только собраться и делать.
Ну, один человек всегда, он в поле не воин, поэтому тут нужно некое коллективное, концессуальное тоже творчество, может быть. Ну, вот, что еще хотелось сказать? ...
Адрес у нее (94-ой реплики) такой: http://www.labrate.ru/20080422/stenogramma.htm#94

Внимательное изучение стенограммы дает толчок следущим шагам, в т.ч. по корректировке ФЗ-135 и тематике следующих встреч.

P.S. Если кто-то из участников КС или наших читателей заметит существенные ошибки в стенограмме - просьба присылать исправления вместе со ссылкой на номер реплики/сообщения. Как ее узнать (номер реплики)?

Вот, например, фраза И.Д.Грачева ("Грачев И.Д. Уважаемые коллеги, можно я еще раз все-таки тогда скажу? ") - как узнать ее номер и как на нее сослаться? Выделяем эту фразу мышкой (обязательно захватываем начало сообщение и ФИО автора реплики) и "кликаем" правой клавишей мышки, затем выбираем "Просмотр исходного кода выделенного фрагмента". Вот что мы видим:



и сразу соображаем, что у реплики И.Д.Грачева номер - 45, а ссылка на нее будет выглядеть так:

http://www.labrate.ru/20080422/stenogramma.htm#45

Появились дополнительные материалы к обсуждаемой теме:

Микерин Г., Артеменков А. О различии между профессиональной стоимостной оценкой и инвестиционно-финансовой оценкой: возможные объяснения с учетом происходящего «пересмотра понятий» (*.doc)

Артеменков А. "Новое в МСО 2007" (*.ppt) - 1) Оценка для МСФО и метод АЗЗ в ее контексте; 2)Базы стоимости отличные от рыночной; 3) О ФСО.

(Сообщение исправлено kostin 27 Апрель, 2008)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Член сообщества
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 370
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Апрель 28, 2008 - 06:46 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Костину А.В.
Александр Валерьевич, чего-то народ безмолвствует. То ли от Пасхи не отошли, то ли мы перегрузили.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Мисовец
Партнер
Идентификатор: Мисовец

Номер сообщения: 2249
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Апрель 28, 2008 - 07:18 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Про две ноги мне понравилось, мы меж ними с этими ФСО пока не находимся :-) Проблему сауны, жаль, не решили, но весь город горд, что подняли. После прочтения "ФСО не для ПСО" и "Новое в МСО-07" нельзя сказать, что совсем всё было непонятно, знакомые мысли встречались, но рассчитывать, что я найду серьезную ошибку хотя бы при втором прочтении я бы не стал. Вот больше интересно, куда это всё пригодится, кроме, конечно, плодотворности обмена мнениями между специалистами, что дальше будет....
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Николай Баринов
Член сообщества
Идентификатор: Npb

Номер сообщения: 209
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: 
Голосов: 3 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Апрель 28, 2008 - 07:41 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Анатолий Николаевич, тема-то - не про фикусы выращивать, посерьезнее будет.
Что, скажем, мне сказать, кроме того, что жутко интересно?
Ну, выразить солидарность со сказанным о том, что как раз - самое время ставить эти вопросы, что в самом начале пути, что сопротивление всех окружающих сред - трудно даже переоценить какое...
Что сложность вопросов такова, что не наметился даже первичный круг задач для инициативной группы...
Это все - да, но чтобы добавить что-то от себя, нужно переварить....
Одно - и с уверенностью - начало положено, опускать это знамя никак нельзя, чтобы хотя бы обозначало место сбора дружины, ковки оружия и накопления сил для будущих походов (если, конечно, подобные аналогии уместны).
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Член сообщества
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 1004
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Апрель 28, 2008 - 07:44 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Анатолий Николаевич, прочитать около 30 страниц текста формата А4 - не просто. Нужно время.

Наверное, правильно будет, если основные участники круглого стола "Теоретические основы ОД" сформулируют главные (с их точки зрения) выводы обсуждения и наметят вопросы на будущее.

Я для себя отметил несколько ключевых тезисов, прозвучавших на КС:

Цитата:
Не надо биться в то, что такое «стоимость». Нужно смотреть, как соотносятся действия. И вот в плане не стоит вопрос, что мы делаем: измеряем или выносим суждения? Тоже не надо биться: то или то? И то, и то. И в каком-то случае ты можешь одно сделать, в каком-то случае – другое. Если ты можешь измерить, то нечего выносить суждение, оно не интересно. Если ты не можешь измерить, тогда выноси суждение. Но должно быть понятно, что это – суждение, и что ты не мог измерить, тогда тебя не за что судить, тебе не за что отвечать перед прокурором. <<<<<(38)>>>>>


Если принять этот тезис за аксиому, то должна начаться серьезная работа над переделкой ФЗ-135 и ФСО 1-3. Здесь, к сожалению, вперед вылезает политика и амбиции представителей СРО и МЭРТа... Может В.Г.Мисовец тут поможет (знаю, что скоро должно состояться заседание Конституционного Суда РФ о рассмотрении вопросов соответствия Конституции РФ положений статьи 15 и 24-6 ФЗ-135. Но пусть лучше сам Василий Григорьевич об этом расскажет).

К предложениям Андрея Артеменкова необходимо прислушаться всем СРО и участникам рынка оценки, кто занимается вопросами укрепления международного престижа российских оценщиков:

Цитата:
Теперь в профессиональной оценке оно [Справедливая стоимость] есть как база стоимости. Вот я думаю, с моей точки зрения, конечно, речь идет об индивидуальных и двусторонних сделках изолированного обмена, но тут опять-таки нет никакой практики интерпретации, - новое понятие, оно вот введено сегодня буквально, ну, полгода назад. Нам самим требуется осознать и интерпретировать эти понятия. Вот, фактически, MКСО будет радо от нас получать комментарии... <<<<<(90)>>>>>
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Юнитер_Арнольд_Дмитриевич
Член сообщества
Идентификатор: Юнитер_Арнольд_Дмитриевич

Номер сообщения: 438
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: 
Голосов: 8 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Апрель 28, 2008 - 11:11 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Андрей Артеменков ( из выступления ):

"... Ну, я говорю, текст MСO на этот счет сейчас очень поверхностен, тут важна интерпретация. Я думаю так, что даже сами создатели новых MСO2007, они не до конца, не все, так сказать, понимают, что они имели в виду под тем, чем они подписывались. Там буквально ограниченное число людей понимают и пишут эти стандарты, вот они и отмечают, что понятие справедливой стоимости – это новое понятие в MСO 2007."


Александр Валерьевич! Не разделяю Вашей эйфории относительно итогов круглого стола и "начала серьезной работы над переделкой ФЗ и ФСО... Об этом мы талдычим уже не один год - все уходит как вода в песок... Прочитав стенограмму ( хорошо составлена!), осталось двоякое впечатление - много слов "взагали" и витание в заоблачной выси далеких от практики ученых мужей (имею в виду оценку МиО ).

И уж совсем непонятно, к каким предложениям А.Артеменкова "необходимо прислушаться всем СРО и участникам рынка" ?

Никак не разделяю Вашего восторга. Может поясните, почему интерпретацию новых стандартов MСO2007, которых еще никто по сути не видел, все оценщики должны воспринимать "не глядя" исключительно в трактовке младшего Артеменкова?

Я, конечно, дико извиняюсь, но утверждения молодого аспиранта о том, что "создатели нового МСО "не до конца, не все, так сказать, понимают, что они имели в виду", вряд ли прибавят ему авторитет, как теоретику от оценки...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Член сообщества
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 1005
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Апрель 28, 2008 - 11:35 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Арнольд Дмитриевич, я высказал свое мнение. Андрей Артеменков - один из немногих молодых людей "копающих" и создающих в ОД, в т.ч. новые знания.

Арнольд Дмитриевич, настоящий форум полезен обсуждением точек зрений, а не высказыванием симпатий или антипатий к конкретным личностям.

Не заблуждается тот, кто ничего не делает. Разница в возрасте самых юных и умудренных участников круглого стола составляла более 40 лет. И не смотря на "разность потенциалов" и возраста общение было позитивным.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Артеменков Андрей
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: 
Голосов: 2 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Апрель 28, 2008 - 11:49 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Арнольд Дмитриевич,
Может вы переводили или переводите МСО? Занимаетесь их интерпретацией, читаете материалы Членов Совета по Стандартам МКСО, изучаете их выступления? Высказываетесь и анализируете новые проекты МКСО? Вот Микерин занимается этим уже более десятилетия.
И от вас что-то не было слышно ранее по поводу понятийных интерпретации МСО - ни когда надо было проявлять инициативу и комментировать предложения-коментарии росийских СРО-членов МКСО к тем проектам стандартов оценки (МСО 2007), которые вышли в июне прошлого года, ни в иных сюжетах вашей деятельности.

Теперь касательно моей интерпретации понятия Справедливой стоимости в МСО 2007. Признаюсь, что эта интрепретация- не мои сочинительства. Мы из пальца ничего не высасываем, а анализируем стандарты МСО, USPAP,британские, европейские, ФСО и пр. Та интерпретация, которую я предложил по Справедливой стоимости, - основана на интерепретации Криса Торна (Chris Thorne)из RICS/МКСО.
Если даже в МКСО мало кто раньше занимался вопросами интерпретации, пока написание стандартов МСО не поставили на профессиональную основу,- как теперь - то одного Торна было всегда достаточно, чтобы уладить это, исправить ситуацию, предложить видение... Разве можно Торна- Мирабу оценочной деятельности - сравнивать с чьими-то иными интерпретациями или может вы предложете свою интерпретацию? Сказали А, Говорите и Б...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

ОЛ
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Апрель 29, 2008 - 02:10 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Фраза мне понравилась А.Н.Козырева :

"Во-первых, никуда мы оценщика не поставим, оценщика поставят чиновники и поставят раком."

http://www.labrate.ru/20080422/stenogramma.htm#38
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Член сообщества
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 371
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Апрель 29, 2008 - 09:25 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Юнитеру А.Д.

Арнольд Дмитриевич, да полно Вам про "далеких от практики ученых мужей". Никто из них не пришел, хотя приглашали. Там за час до нас (в той же аудитории) закончилось заседание секции экономики Отделения общественных наук РАН, они устали. Из тех же, кто участвовал в обсуждении, все (возможно, за исключением Ивана Дмитриевича) регулярно участвуют в оценочных работах.

Кстати, когда я учился в школе, со мной в классе учились две девочки, нацеленные на гуманитарную карьеру(обе потом поступили на философский факультет УрГУ). Их почему-то задевало, если я по истории знал лучше, чем они. Раз победил на областной олимпиаде по математике, так значит ты математик, а наше нам. Мне эта позиция никогда не была понятна, но запомнилась.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Шогин Валерий
Член сообщества
Идентификатор: Шогин_Валерий

Номер сообщения: 604
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Апрель 29, 2008 - 09:48 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

что-то смотрю на сайт, там реплика, там. Репликами читать не хочется. где весь проткол?
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Член сообщества
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 1007
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Апрель 29, 2008 - 10:33 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Валерий, стенограмма полностью находится здесь

http://www.labrate.ru/20080422/stenogramma.htm

Примечание: реплики/сообщения - это не отдельные документы, все находится (стенограмма) - в одном файле, внутри которого можно сослаться на каждую реплику/сообщение (расставлены метки - теги).

Микерин Г.И. предложил депутату ГД Грачеву И.Д. провести Парламентские слушания на тему : "Оценочная деятельность в условиях инновационной экономики".

Прежде чем определять роль ОД в инновационой экономике, важно определиться с тем, что такое ИННОВАЦИИ. В новом выпуске ж-ла "Экономические стратегии" будет опубликована наша с Г.Г.Азгальдовым статья "ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, ИННОВАЦИИ И КВАЛИМЕТРИЯ" (к сожалению с большими купюрами), в которой в качестве дальнейшего обсуждения предлагается следующая формулировка термина "инновация":

Цитата:
Инновация – это такой процесс (или результат процесса), в котором:
1. используется частично или полностью охраноспособные технические решения; и/или
2. обеспечивается выпуск патентоспособной продукции; и/или
3. обеспечивается выпуск товаров и/или услуг, по своему качеству, соответствующих мировому уровню.
Что такое "качество", "патентоспособная продукция" и "мировой уровень качества" также подробно разъясняется в статье.

(Сообщение исправлено kostin 29 Апрель, 2008)
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

профессор Пилюлькин
Член сообщества
Идентификатор: Kozyrevant

Номер сообщения: 372
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Апрель 29, 2008 - 12:02 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Костину А.В.

Спасибо, что напомнили о сюжете с проведением парламентских слушаний. Сам я как-то этот сюжет упустил, а участникам форума полезно (хотя бы теоретически) знать, как можно реально повлиять на законодательство, принятие/непринятие нормативных документов и т.д.
Разумеется, сами по себе парламентские слушания не приводят ни к позитивным изменениям в нормативной базе, ни даже к какому-то согласию о том, что и как надо менять. Но они - необходимый или, как минимум, полезный инструмент в продвижении определенных идей, норм, правовых конструкций. Обсуждение на научном семинаре или КС - более ранний шаг, а работа в рабочей группе, наоборот, шаг уже почти к цели. И вот тут надо видет и всю цепочку, и свое место в ней. Очень большое достоинство Ивана Грачева в том, что он видит все (или почти все) поле и может сделать какие-то достаточно сильные ходы и на стадии обсуждения, и на стадии формирования рабочих групп. Хорошо бы, чтобы участники форума это пониали, тогда будет более понятен смысл наших действий.

Что касается определения терминов, то сразу возникает вопрос: а что такое "количество" вы в статье не определили подробно?

Кстати, почитал расшифровку выступления Горегляда 23 апреля, понял, что надо включить некоторые цитаты в обсуждение на ветке по оценке ИС.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Член сообщества
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 1013
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: 
Голосов: 4 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Апрель 29, 2008 - 01:05 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Анатолий Николаевич, я согласен с Вами, что также как и термин "точка" (в математике), нет необходимости определять термин "количество" (иначе мы погрязнем в философских спорах).

Но вот по поводу термина "качество", я позволю не согласиться, тем более, что про "качество оценки" (про системы качества оценочных процедур) разговоров последнее время много.

Цитата:
Качество – эта такая обобщённая характеристика объекта (предмета, процесса), которая в совокупности, с учётом всех, проявляющихся в потреблении (эксплуатации, использовании, применении) свойств объекта свидетельствует – хорошо или плохо объект соответствует своему назначению.


Напомню, что во времена 10-й пятилетки (пятилетки эффективности и качества) легко можно было устаревшую по мировым меркам продукцию аттестовать на «Знак качества СССР» (именно тогда наша гражданская промышленность почти полностью потеряла мировую конкурентоспособность).
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Юнитер_Арнольд_Дмитриевич
Член сообщества
Идентификатор: Юнитер_Арнольд_Дмитриевич

Номер сообщения: 439
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: 
Голосов: 10 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Апрель 29, 2008 - 02:13 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Андрей Артеменков

" Арнольд Дмитриевич, Может вы переводили или переводите МСО? Занимаетесь их интерпретацией, читаете материалы Членов Совета по Стандартам МКСО, изучаете их выступления? Высказываетесь и анализируете новые проекты МКСО? Вот Микерин занимается этим уже более десятилетия."

Андрей Игоревич! Попробую ответить, чтобы не обидеть уважаемых и достойных авторов и переводчиков. Разумеется, всем известно, что Ваш научный руководитель проф. Микерин занимается этими вопросами в течение десятилетия. Приходится лишь с сожалением отметить, что чиновники МЭРТа, штампуя свои ФСО, проигнорировали его многочисленные выступления в печати.

Нет, я не переводил и не перевожу МСО на русский язык. Что касается переводов МСО на русский язык, то мне представляется, что сегодня наряду с недоступностью широкого обсуждения анализа и интерпретации заложенных в МСО понятий имеет место монополизация переводов МСО ( по существу в коммерческих целях).
Еще один момент касающийся переводов. Дело в том, что публикацию международных нормативных документов обычно принято осуществлять на двух языках ( перевод и оригинал ), во всяком случае такова практика опубликования ВСЕХ морских международных конвенций, начиная с 1948 года.

}2. "...И от вас что-то не было слышно ранее по поводу понятийных интерпретации МСО - ни когда надо было проявлять инициативу и комментировать предложения-коментарии росийских СРО-членов МКСО к тем проектам стандартов оценки (МСО 2007), которые вышли в июне прошлого года, ни в иных сюжетах вашей деятельности."

Могу лишь сообщить, что у меня несколько "иные сюжеты деятельности". В те времена, когда Вы, Андрей, ходили в детский сад, Ваш покорный слуга перевел с английского книгу "Практика судоходства" и активно сотрудничал с ВЦП (Всесоюзный Центр переводов). Дело, конечно, не в возрасте аспиранта, а, скорее в его непомерных амбициях, хотя, возможно, такая черта характера может быть и достоинством...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Андрей Артеменков
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Апрель 29, 2008 - 04:12 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Арнольд Дмитриевич,
Я что-то не пойму вы будете про Справедливую стоимость или про детский сад выступать...
Если вы занимаетесь "несколько иными сюжетами деятельности", то не льзьте в интрепретацию понятий МСО, а если есть что предложить конструктивного, предлагайте...
А то иначе с вашей стороны какой-то детский сад получается...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Некоторый другой
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Апрель 29, 2008 - 05:28 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Андрей!
Перестань поддаваться на провокации. Это никого не красит. Отвечай только на реплики вопросы по существу поднятой темы. Все.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Андрей Артеменков
Не зарегистрированный гость

Рейтинг: 
Голосов: 3 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Апрель 29, 2008 - 08:03 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Какие тут провокации?
Я просто выясняю может ли А.Д.предложить что либо кокретного? Поскольку я подчеркивал и подчеркиваю - в том числе и своим примером - что деятельность по интерпретации и совершенствованию МСО является максимально открытой и демократичной. Вот хочет А.Д. интерпретировать МСО и предложить свои мысли- ну пожалуйста... Все они будут учтены и переданы в МКСО.
Но теперь вполне понятно, что речь тут идет просто о пустозвонстве.
Вот, говорят: что старый, что малый... - не отрицаю, что и к А.Д и ко мне это, впрочем, вполне относиться. Иначе бы, конечно, жалко было бы тратить время...
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Член сообщества
Идентификатор: Kostin

Номер сообщения: 1259
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Вторник, Август 19, 2008 - 09:45 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Напоминаю, что на круглом столе "Теоретические основы оценочной деятельности" было предложено Г.И.Микериным организовать в Государственной Думе Парламентские слушания на тему "Оценочная деятельность в условиях инновационной экономики" осенью 2008 года.

Иван Дмитриевич Грачев поддержал такую идею. Теперь ему осталось почаще напоминанть об этом.


P.S. также сообщаю, что после плодотворного сотрудничества с Андреем Артеменковым на сайте LABRATE.RU создана еще одна мини-библиотека - http://www.labrate.ru/artemenkov/
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

А.Костин
Партнер
Идентификатор: kostin

Номер сообщения: 1549
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Понедельник, Ноябрь 17, 2008 - 10:40 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

Провести парламентские слушания на тему "Оценочная деятельность в условиях инновационной экономики" - не удастся, т.к. такое название заложено в секции конгресса оценщиков 25-26.11.08.

А с учетом того, что сам г-н П. ("человек, неточный в терминологии") активно принимает участие в конгрессе - можно предположить "провальность" самого мероприятия ...

В прошлый раз г-н "манипулятор правдой" (перед протаскиванием коррупционного законопроекта) приложил все силы, чтобы не допустить проведения Парламентских слушаний в ГосДуме по вопросам законодательного обеспечения оценочной деятельности ... и сорвал их проведение.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Александр Костин
Модератор
Идентификатор: kostin

Номер сообщения: 2864
Регистрация: 12-2006

Рейтинг: 
Голосов: 1 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Март 31, 2010 - 10:24 pm:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)

почти два года назад прошел круглый стол в ЦЭМИ РАН "Теоретические основы оценочной деятельности"


Ни одна задача, поставленная в рамках обсуждения на КС, не была решена профессиональным сообществом...

С м.т.з. виной всему - СРОгуляция, которая поглотила все ресурсы и запустила мощный деградационный процесс в профессиональном сообществе.
Top of pagePrevious messageNext messageBottom of page Link to this message

Администратор
Администратор форума
Идентификатор: admin

Номер сообщения: 1933
Регистрация: 11-2006

Рейтинг: Нет
Голосов: 0 (Голосовать!)

Опубликовано Среда, Июль 18, 2012 - 10:39 am:   Редактировать сообщение Удалить сообщение Распечатать сообщение    Переместить сообщение (только Модератор/Admin) Блокировать IP (только Модератор/Admin)


Цитата:
Равновесие обычно излагают как некое состояние, которое достигается в идеальных условиях совершенного рынка или вокруг которого блуждает реальный рынок, но никогда не приходит. Вранье все это! Никогда рынок не болтается вокруг равновесия, потому что товары меняются ежесекундно, люди умирают, рождаются – нет этого вращения. Идет меняющийся процесс, и равновесие это, если его вычислять, все время разное.


см. http://www.labrate.ru/20080422/stenogramma.htm

Темы | За день | За неделю | Дерево | Поиск | Список Участников | Помощь/Инструкции | О Программе Администрирование